Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar izentrop » 19/05/26, 22:12

Jeandebordeaux a écrit :Screenshot 2026-05-19 at 21-59-50 Le système de water injection expliqué par Bosch - Vag Perf.png
Même constatation
En particulier lors d’accélérations rapides ou sur l’autoroute, l’injection d’eau permet de réduire la consommation de carburant jusqu’à 13 %.
https://www.bosch-press.be/pressportal/ ... e-566.html
Faut donc rouler à haut régime pour voir une économie qu'un véhicule standard fait sans faire rugir le moteur :shock: :mrgreen:
Bosch fournit l’équipement pour l’injection d’eau de la BMW M4 GTS.
le même véhicule en fait
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar Jeandebordeaux » 19/05/26, 22:17

izentrop a écrit : En particulier lors d’accélérations rapides ou sur l’autoroute

Pas en particulier, même (even). Même lors d’accélérations rapides ou lors de longs voyages sur l’autoroute. Donc la plupart du temps à vitesse constante, sauf sur certaines portions allemandes.
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Certains cons le deviennent dès leur naissance. On les appelle les con-ceptions. Et ce ne sont pas les cons-génitaux qui viendront dire le contraire.

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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar izentrop » 20/05/26, 00:11

C'est tellement intéressant que ça na pas été généralisé sur les voitures de monsieur tout le monde. Trop cher et trop contraignant pour le peu d'efficacité obtenu.
On a préféré l'EGR, moins cher, mais avec l'inconvénient de s'encrasser.
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar Remundo » 20/05/26, 09:05

là ce que tu dis Izentrop est exact.

tous les systèmes de "bulleurs" et autre bricolages ne sont pas repris par les moteurs industrialisés.

En revanche, effectivement, l'EGR (exhaust gas recirculation : à savoir recirculation des gaz d'échappement vers l'admission) est généralisée.

Ces gaz contiennent beaucoup d'eau, justement (et du CO2, aussi) ; donc de l'eau dans la chambre de combustion et avant la combustion, depuis les EGR, y'en a toujours...

Quand on met le moteur sous très forte charge et qu'on cherche la puissance maximum, une "vraie" injection d'eau est pertinente (avec un remplissage maximum en air frais), mais avec cartographie pour ne pas faire n'importe quoi, c'est pourquoi BMW en partenariat avec BOSCH ont créé ce système sophistiqué sur la M4.

Et comme dit très souvent, le gain de ces injections d'eau, en fourchette haute, est de 10%, et si c'est mal fait, il peut même y avoir perte.

dernière remarque : un gain, ça peut être 10% de puissance en plus pour la même consommation, ou bien 10% de consommation en moins pour la même puissance, ça dépend de l'objectif... si on veut vraiment réduire la conso d'un moteur à service égal, on a tendance à le "downsizer" dès la conception. Observer le genre de motorisation actuellement sur les citatines par exemple : souvent des cylindrées de 1L turbocompressées qui délivrent environ 100 Ch.
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar gildas » 20/05/26, 10:47

Bonjour,
Remundo a écrit :...
Quand on met le moteur sous très forte charge et qu'on cherche la puissance maximum, une "vraie" injection d'eau est pertinente (avec un remplissage maximum en air frais), mais avec cartographie pour ne pas faire n'importe quoi, c'est pourquoi BMW en partenariat avec BOSCH ont créé ce système sophistiqué sur la M4.
...

AMHA, je trouve que BMW a fait bien mieux avec son système à cames variable qui reduit l’ouverture des soupapes à régime modéré et ionise ainsi l’humidité des gaz d’admission, car en dépression.
Il y a augmentation de la puissance...
Les soupapes s’ouvrent davantage à haut régime et ionise les gaz également car ils sont aussi en dépression parce que les régimes élevès font chuter la pression atmospherique en entré du moteur.

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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar izentrop » 21/05/26, 09:13

Remundo a écrit :Izy, t'es spécialiste en combustion maintenant ?
Pas comme toi ou Macro, mais jusqu'à récemment, j'ai toujours entretenu mes véhicules moi-même.

Dans le cas de la M4 GTS, le but de l'injection d'eau est de pouvoir diminuer les pertes par auto allumage(cliquetis) à haut régime et moteur surcompressé en refroidissant la température du mélange air/essence et n'est injectée qu'à ces moments précis, dosée par un calculateur, tout en augmentant l'avance à l'allumage.

L'économie ne se fait pas en conduite pépère mais en sur régime et en parcours autoroutier.

A savoir si les kits vendus pour les particuliers (comme à un certain Guy) réalisent ces mêmes calculs intelligents ?
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar Christophe » 21/05/26, 11:58

izentrop a écrit :L'économie ne se fait pas en conduite pépère mais en sur régime et en parcours autoroutier.


Réfléchir 2 secondes c’est possible pour toi ? :shock:

Pour avoir un effet en conduite pépère il suffirait de baisser la puissance des moteurs pour augmenter leur charge moyenne !! On peut même imaginer un moteur qui désactiverait certains cylindres suivant la puissance demandée…cela a existé… 8) 8)

On sait depuis que les effets de l’injection d’eau se font surtout à forte charge moteur…donc haute température de chambre…
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar izentrop » 21/05/26, 13:30

Je n'ai pas écrit le contraire.
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar Macro » 21/05/26, 13:53

On voit ce que ca donne les moteurs downsizés... l'exemple flagrant des moteurs 1.6TDI qui bouffent plus de coco que les 2l TDI sur les memes autos... Sur le meme trajet je suis a 5,8l/100 avec mon caddy 1l6 alors qu'avec un touran 2l je suis a 5.3 ...
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Re: Economie de carburant : ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas (synthèse impartiale par IA Copilot) !

Message non lupar Christophe » 21/05/26, 14:35

izentrop a écrit :Je n'ai pas écrit le contraire.


Si :)

Mais bon BMW a le même discours : cela fonctionne sur une voiture surpuissante quand tu tapes dedans...

Rien de neuf sous le soleil, BMW injectait déjà du MW50 dans ses Messerschmitt BF109 (G je crois) en 1944/45 !!

J'en parlais en 2004 sur le site...il y a 22 ans !!! :shock: :shock: :shock: :shock:

https://www.econologie.com/injection-ea ... erschmitt/
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