Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Remundo » 17/12/25, 03:55

J'ai demandé à Grok où pouvait-on acheter des e-fuels, la réponse n'est pas encourageante...
où peut-on acheter du e-fuel (essence de synthèse renouvelable) ?

Les **e-fuels** (ou carburants de synthèse renouvelables, comme l'e-essence ou e-gasoline) sont des carburants produits à partir d'hydrogène vert (issu d'électrolyse avec énergie renouvelable) et de CO₂ capturé, permettant une neutralité carbone potentielle.

**En décembre 2025**, les e-fuels ne sont **pas encore disponibles à la vente au grand public** dans les stations-service classiques. Leur production reste à l'échelle pilote ou semi-commerciale, avec des volumes limités destinés principalement à des usages spécifiques (compétition automobile, tests, aviation ou marine).

### Principaux projets et disponibilité actuelle
- **Projet Haru Oni (HIF Global et Porsche au Chili)** — C'est la principale usine pilote opérationnelle depuis fin 2022. Elle produit de l'e-gasoline (essence synthétique) en petites quantités (environ 130 000 litres en phase pilote, avec des objectifs d'expansion à plusieurs millions de litres par an d'ici mi-décennie). Ce carburant est utilisé pour des projets internes comme la Porsche Mobil 1 Supercup (courses) ou les Porsche Experience Centers, mais pas vendu librement aux particuliers.
- **Autres initiatives** — Des entreprises comme Zero Petroleum (Royaume-Uni) ont proposé des éditions limitées très chères par le passé (plus de 50 €/litre), mais rien n'indique une disponibilité courante. HIF Global explore des partenariats pour distribution (ex. : au Japon avec Eneos ou Idemitsu), mais orientés vers l'aviation, la marine ou l'industrie, pas les pompes essence pour voitures.

### Perspectives futures
Les experts et alliances (comme eFuel Alliance) estiment qu'une production à plus grande échelle pourrait démarrer vers 2025-2030, avec des coûts élevés au début (potentiellement plusieurs euros par litre). À long terme, les prix pourraient baisser avec l'échelle industrielle, mais les e-fuels restent chers et énergivores comparés aux véhicules électriques. Ils sont vus comme une solution complémentaire pour les secteurs difficiles à électrifier (aviation, maritime, véhicules historiques).

**En résumé**, vous ne pouvez pas encore acheter du e-fuel à la pompe en France, en Europe ou ailleurs pour un usage quotidien. Il n'existe pas de stations-service distribuant ce carburant au public. Suivez les annonces de Porsche/HIF Global ou d'autres producteurs pour d'éventuelles avancées commerciales dans les prochaines années. Pour des alternatives renouvelables disponibles aujourd'hui, regardez les biocarburants comme le superéthanol E85 (disponible dans de nombreuses stations en France).
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Christophe » 17/12/25, 07:42

sicetaitsimple a écrit :Assouplissement en vue:

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 83511.html


C'était cousu de fil blanc...seuls les neuneus technocratisés de l'EURSS pouvaient y croiver !

Neuneus au passage grassement payés... :mrgreen:
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar NCSH » 17/12/25, 12:19

Christophe a écrit :
sicetaitsimple a écrit :Assouplissement en vue:

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 83511.html


C'était cousu de fil blanc...seuls les neuneus technocratisés de l'EURSS pouvaient y croiver !

Neuneus au passage grassement payés... :mrgreen:

Ne pas crier victoire tout de suite !

Les technocrates de Bruxelles sont particulièrement retors : ils n'ont concédé qu'un petit 90%.
Avec des clauses et de savants calculs, plutôt même abscons pour arriver à ce niveau de "décarbonation" ...
Cela ne suffirait que pour la catégorie des véhicules haut de gamme !

Et en plus, il va falloir que cela passe par un vote du Parlement Européen, peut-être lors du premier trimestre 2026.

Cela a peut-être encore le temps d'évoluer ...

Il faudra attendre pour déboucher le champagne !

Surtout, il manque encore beaucoup de potentiel de production de carburant de synthèse non-fossile.
Pour le moment, pas grand chose de prévu, comme le présentait Remundo avec Grok
Mais il faudrait ajouter les HVO, les carburants solaires de Synhelion ...
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Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/

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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Remundo » 17/12/25, 16:41

un article d'Automobile Propre nous éclaire sur le sujet...
L’objectif de réduction des émissions de CO2 n’est plus de 100 % mais descend à 90 %. Si pour y arriver les constructeurs devront toujours vendre une très large majorité de modèles électriques ou hydrogènes, l’Europe autorise donc la vente des modèles hybrides et hybrides rechargeables après 2035… mais aussi les 100 % thermiques, véritable surprise de l’annonce !

Pour être dans les clous du – 90 %, les ventes de thermiques s’annoncent toutefois faibles… et donc symboliques. Les 10 % en moins sur l’objectif CO2 devront être compensés, via des crédits carbones sur deux aspects :
1) avec l’utilisation d’acier bas carbone produit en Europe
2) et l’usage de carburants synthétiques ou bio-carburant. L’idée est donc de rester sur un total de 100 %.

les hybrides rechargeables à grosse autonomie électrique devraient être mis à l'honneur.

Néanmoins la politique de l'Union Européenne reste très restrictive sur les moteurs thermiques, même avec la dernière inflexion.

Il a déjà été signalé que la lubie du tout électrique nous plaçait dans le creux de la main de l'industrie chinoise tout en effaçant notre savoir-faire historique (enfin surtout allemand) des moteurs thermiques... :roll:

Il est possible que des modèles E85+électricité soient enfin officiellement commercialisés, et pas des prototypes issus d'un modèle-usine, ainsi que la GTE85 PLUS est née.

D'ores et déjà les Golf8 GTE ou e-hybrid avec leur 100 km d'autonomie + 1.5 TSI Multifuel pourraient être compatibles avec "l'assouplissement" européen, et c'est une bonne chose...

Reste qu'il faudrait des véhicules moins chers et moins puissants. Actuellement une GTE8 neuve, c'est 50 000 Roros...
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Christophe » 17/12/25, 16:46

Remundo a écrit :un article d'Automobile Propre nous éclaire sur le sujet...
L’objectif de réduction des émissions de CO2 n’est plus de 100 % mais descend à 90 %. Si pour y arriver les constructeurs devront toujours vendre une très large majorité de modèles électriques ou hydrogènes, l’Europe autorise donc la vente des modèles hybrides et hybrides rechargeables après 2035… mais aussi les 100 % thermiques, véritable surprise de l’annonce !

Pour être dans les clous du – 90 %, les ventes de thermiques s’annoncent toutefois faibles… et donc symboliques. Les 10 % en moins sur l’objectif CO2 devront être compensés, via des crédits carbones sur deux aspects :
1) avec l’utilisation d’acier bas carbone produit en Europe
2) et l’usage de carburants synthétiques ou bio-carburant. L’idée est donc de rester sur un total de 100 %.


les hybrides rechargeables à grosse autonomie électrique devraient être mis à l'honneur.

Néanmoins la politique de l'Union Européenne reste très restrictive sur les moteurs thermiques, même avec la dernière inflexion.

Il a déjà été signalé que la lubie du tout électrique nous plaçait dans le creux de la main de l'industrie chinoise tout en effaçant notre savoir-faire historique (enfin surtout allemand) des moteurs thermiques... :roll:

Il est possible que des modèles E85+électricité soient enfin officiellement commercialisés, et pas des prototypes issus d'un modèle-usine, ainsi que la GTE85 PLUS est née.

D'ores et déjà les Golf8 GTE ou e-hybrid avec leur 100 km d'autonomie + 1.5 TSI Multifuel pourraient être compatibles avec "l'assouplissement" européen, et c'est une bonne chose...

Reste qu'il faudrait des véhicules moins chers et moins puissants. Actuellement une GTE8 neuve, c'est 50 000 Roros...


Tu parles d'un éclairage ! :shock: :shock: :shock:

Mais quelle funesterie..fumisterie pardon, lapsus !

100% ou 90% de réductions des émissions de CO2...d'émissions de CO2 directes...On est bien d'accord : une voiture électrique n'a pas de pot d'échappement facile d'arriver à 100% ! (encore que...j'ai vu passer un brevet de pot d'échappement pour une VE... :lol: :lol: :lol: :lol: Sans doute la même équipe d'ingés talentueux qui ont fait le purbez euh le purtech !).

Pour rappel, en Allemagne mais surtout en Pologne, une Tesla émet plus de CO2 qu'un diesel moderne...la réduction du CO2 doit être faite en bilan global du "puits à la roue" sinon c'est du pipeau !


Les compensations capitalistiques du genre crédits carbone c'est aussi du pipeau, c'est juste la valorisation du capital CO2...Les "bouses au carbone" n'ont quasi aucun impact sur les émissions ! Par contre cela a créé de l'emploi (inutile) et pas mal de personne se sont graissé sur ces bourses au carbone (pour deviner quoi : gagner plus donc consommer plus et donc émettre plus de CO2...Yeeeees ! C'est magique !)

Des gros neuneus en EU-RSS...c'est bien ce que je vous disais plus haut ! :D

Quelle blague !!

Funeste fumisterie !

Et ça c'est pas un lapsus !
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Christophe » 17/12/25, 17:07

ps : le CO2 c'est la vie...

Point barre ! :mrgreen:
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Remundo » 17/12/25, 17:43

leur raisonnement est assez primaire en effet, en ne considérant aucunement l'empreinte CO2 de l'électricité enfournée dans leurs tanks lithiumisés pseudo-écologiques... :idea: :roll:

J'ai toujours dit que cette mesure européenne du bannissement des moteurs thermiques relève davantage d'une religion que de la rationalité, tant sur les plans écologiques, industriels, et économiques.
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Christophe » 17/12/25, 17:51

Pas d'une religion, mais d'une doctrine de volonté d'effacement économique du vieux continent !! :evil:

ps: la religion c'est pour les croivants ? :P
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar NCSH » 17/12/25, 18:24

Remundo a écrit :leur raisonnement est assez primaire en effet, en ne considérant aucunement l'empreinte CO2 de l'électricité enfournée dans leurs tanks lithiumisés pseudo-écologiques... :idea: :roll:

J'ai toujours dit que cette mesure européenne du bannissement des moteurs thermiques relève davantage d'une religion que de la rationalité, tant sur les plans écologiques, industriels, et économiques.

L'emprunte CO2 de l'électricité est vouée à diminuer dans les décennies à venir.
Il faut aussi tenir compte des ACV, qui montrent que les batteries des VE nécessitent beaucoup plus d'énergie et dégagent plus de CO2 à la fabrication que leurs homologues thermiques ...

De même, rappelez-vous du graphique de l'été 2024.
Juin 2024 GQmy93FWYAA5Y7l.jpg
Comparaison voiture à moteur thermique avec e-fuel/électrique
Juin 2024 GQmy93FWYAA5Y7l.jpg (87.61 Kio) Consulté 117 fois
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Re: Interdiction des voitures thermiques neuves en 2035 : l'Allemagne change d'avis !

Message non lupar Remundo » 17/12/25, 18:49

le thermique avec e-fuel est le moins émetteur de CO2.

Mais les e-fuels ne sont pas disponibles, voilà bien le souci.
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