Onduleur cramé - cherche à comprendre

[coucou789456]

re bonsoir

certes, les lampes en basse tension existent, et malgré que l'électronique soit pratiquement la même, le prix de la spécialisation en basse tension le fait exploser !

je m'interrogeais malgré tout, il me semble que les alims d'ordi ressemblent étrangement à ces fameux ballast électronique des lampes fluo-compacte ... qui ne posent aucun problèmes dans les onduleurs ... tous mes ordis chez moi en sont pourvus, de même que la BOX ADSL et même la télé, ainsi que tout équipement un peu sensible tel vidéo-projecteur!

jeff

[Forhorse]

Merci pour les infos.
Je verrais à l'occasion si j'essaye de le reparer ou pas. En fait c'est surtout le principe exact de fonctionnement et la recuperation de l'étage primaire qui m'interesse.
J'ai pour projet, bien plus tard (dans une autre vie peut-être ) de fabriquer un variateur de frequence pour moteur triphasé. Dans le principe ce n'est pas compliqué et je remplacerais le ou les drivers par un mircocontrôleur.

@AlainG : merci de ne pas me prendre pour plus idiot que je ne le suis. Je sais encore faire la difference entre une simple résistance et une thermistance.
Et pour info un MOSFET est un transistor, MOSFET designe simplement le type ou plutôt la technologie de transistor.
http://fr.wikipedia.org/wiki/MOSFET
Donc pareil, avant de me prendre pour un con et de jouer au prof, renseignes toi, merci !

[Forhorse]

re bonsoir

certes, les lampes en basse tension existent, et malgré que l'électronique soit pratiquement la même, le prix de la spécialisation en basse tension le fait exploser !

je m'interrogeais malgré tout, il me semble que les alims d'ordi ressemblent étrangement à ces fameux ballast électronique des lampes fluo-compacte ... qui ne posent aucun problèmes dans les onduleurs ... tous mes ordis chez moi en sont pourvus, de même que la BOX ADSL et même la télé, ainsi que tout équipement un peu sensible tel vidéo-projecteur!

jeff

Le principe de fonctionnement des onduleurs informatique, et celui des convertisseur "chinois" est un peu different.
Peut-être que maintenant la technologie est identique, mais tous les vieux que j'ai demonté jusque là travaillent à basse frequence.
Dans un onduleur informatique l'electronique fabrique du 50Hz à basse tension (celle de la batterie) puis ce courant est envoyé dans un gros transfo "à l'envers" et on recupère directement le 230V 50Hz en sortie de ce transfo.
Il n'y a aucun composant de puissance côté secondaire, ça explique qu'en général ils soient plus robustes.

[coucou789456]

bonjour

j'ignorai le détail sur les onduleurs, j'admets volontiers que du coté onduleur je suis un gros utilisateur et que je n'en ai pas réellement étudier le fonctionnement.

c'est sur que les convertisseurs de tension vendus à des prix très attractifs soient très limités niveau protection interne, ce qui donne le résultat que tu as constaté par toi-même à tes dépends.

jeff

ps : il est vrai que dans le forum, il y a beaucoup de conseilleurs, avec plus ou moins de tact ou de convivialité, ils essayent de faire partager leur expérience ... certain t'aideront du mieux de leur connaissance, avec toute leur gentillesse ils te communiqueront leur savoir sans chercher à t'écraser ... spécialité qu'ignorent totalement d'autres et qui malgré qu'on leur en face la remarque ne comprennent pas et insistent lourdement... comportement qu'on retrouve dans le forum surtout entre certains anciens inscrits vis à vis de "nouveaux" : il suffit en lisant les sujets, de voir la manière de communiquer qui est différente suivant qu'un intervenant est récent ou ancien.
personnellement j'ai eu comme tant d'autre ce désagrément qui revient souvent, intervention dans un sujet puis je constate que mon post n'amène ni remarque, ni commentaire, je dirai carrément ignoré même si il colle parfaitement au sujet.
je ne parle pas ici spécialement d'un éconologue précis, pas de Alain G en tout cas qui m'a bien "tuyauté" et je l'en remercie !

[Alain G]

Forhorse

@AlainG : merci de ne pas me prendre pour plus idiot que je ne le suis. Je sais encore faire la difference entre une simple résistance et une thermistance. Frowning
Et pour info un MOSFET est un transistor, MOSFET designe simplement le type ou plutôt la technologie de transistor.
http://fr.wikipedia.org/wiki/MOSFET
Donc pareil, avant de me prendre pour un con et de jouer au prof, renseignes toi, merci !

Alain, tu devrais franchement lire le premier message avant d'essayer de me répondre. Je sais c'est long, mais je te jure que ça t'eviterais de dire des idioties.

Je ne comprend pas tes remarques désobligeante à mon endroit, sache que j'ai commencé dans l'électronique avec les lampes et que je distingue très bien un Mosfet d'un transistor!

Tu pose des questions sur un sujet et je tente de t'aider et voici la réponse que tu a envers moi!

Franchement pas très fort!

Tu dit plein de bêtises sur ce forum et je ne t'ai jamais fait de commentaire comme ceux ci!

[elephant]

je ne suis pas convaincu que ce convertisseur réagisse mal en charge inductive, sinon le perforateur et la scie circulaire lui auraient réglé son compte depuis longtemps.

Par contre n'a-t-il pas dans ses spécifications une charge minimale ? ( certains transformateurs électroniques d'éclairage halogène ne supportent pas d'être chargés à vide ou moins d'un quart de la charge )

[Alain G]

Salut Elephant!

Ce n'est pas la charge inductive mais plutôt le hachage de la lampe fluos électronique pour augmenter son voltage d'opération qui pose problème, j'ai très bien décris le problème plus haut dans le sujet.

Mon vieux 250 watts pur sinus ne tolère pas mes chargeurs hacheurs de Perçeuse DeWalt en les détruisant alors qu'avec le 750 watts à onde carré ils fonctionnent bien!

Note que si je met une charge résistive en même temps, ça ne pose plus de problème!

[Forhorse]

Tu dit plein de bêtises sur ce forum et je ne t'ai jamais fait de commentaire comme ceux ci!

Si tu vois que je dis une bêtise, tu la corriges, en mettant si possible un liens vers une source objective.
Exactement comme je l'ai fait à propos des transistors MOSFET

[dedeleco]

Le hachage n'est certainement pas bon avec des surcourants mais s'il est rapide il crée des surtensions sur selfs rapides de plus de 400V, qui tuent en moins d'une microseconde un MOSFET limité à 400V !!!
Un moteur ou transfo si par chance, la self reste chargée par la charge du moteur ou du secondaire ne donnera pas de telles surtensions aussi rapides et aussi élevées !!
Vu qu'il s"agit de chance, personnellement je mettrais à tous ces onduleurs en sortie en parralléle des varistors avec une petite résistance série de puissance limitant à moins de 400V quoiqu'il arrive :
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... &langId=-2
http://www.conrad.fr/varistors_disques_ ... 226084_FAS
C'est une sécurité pas chère vraiment utile utilisée aussi contre la foudre!!
On peut mettre en série une prise antifoudre avec varistor tout monté!!

[zorglub]

C'est une sécurité pas chère vraiment utile utilisée aussi contre la foudre

ce sont des varistances , dont la resistance augmente en fonction de la tension - pour protéger mon ordi , ma telé , j'ai fait des prises spéciales sur lesquelles j'ai mis 5 varistances (220 v)entres phases et neutre et 5 (127 v ) entre neutre et terre
en general 1 seule varistance ne suffit pas (c'est le mini) à cause de la foudre et etant en bout de ligne , j'ai dejà eu plusieurs pepins
ordi , télé , telephone,