Homeopathie: pour ou contre?

[Ahmed]

S'il était possible de sortir de la polémique stérile ainsi que de l'ad hominem qui va (bien) avec...

[janic]

ahmed

S'il était possible de sortir de la polémique stérile ainsi que de l'ad hominem qui va (bien) avec...

les polémiques c'est comme les feux de forêt, chercher qui y a mis le feu et lui interdire de jouer avec des allumettes,afin de revenir à un simple échange de points de vue.... constructif.

[Ahmed]

Le propre des polémiques est de faire polémique quant à l'initiateur... C'est une boucle rétroactive.

[Obamot]

Boucle qui revient vers l'auteur des dites polémiques, t'es en bonne place (décevante) ici :

S'il était possible de sortir de la polémique stérile ainsi que de l'ad hominem qui va (bien) avec...

Nous sommes à nouveau dans les supputations et/ou jugements hâtifs du fil:
Topic sur l'évolution des espèces animales et végétales
Devenu le 23/11/11:
L'évolution des espèces biologiques et...le hasard
Le hasard et pour cause (en l'état avec seulement des indices) aboutissant à une théorie sur les effets.
Pas du tout parlant de placebo/nocebo VS homéopathie.

Ici, ton positionnement (et celui d'autres) sont désormais définitivement tagué zététique et axé sur "le technique du maillon faible" (pour un manipulateur on ne fait guère mieux) , tu oublies:
— que tu n'as toujours pas répondu à Janic: es-tu scientifique (et/ou médecin?)
— que la totalité des homéopathes sont aussi allopathes, laisse-les décider ce qui sied au patient.
— tout le rituel du soin https://salveo.ch/effet-placebo-les-mec ... -partie-2/
— que l'écoute bienveillante et souvent prolongée du médecin est essentielle (qu'importe s'il l'est).
— l'attente positive de guérison du patient l'est tout autant.
— la prise régulière d'un traitement (les homéopathes prescrivent aussi des médicaments allopathiques)
Tout ce conditionnement psychologique induit une vraie réponse neurobiologique dans le cerveau, qui libère alors AUSSI les fameux « endomédicaments » (endorphines, dopamine, etc) capables d'atténuer des symptômes subjectifs comme la douleur, le stress ou l'anxiété et finalement les symptômes puis la maladie elle-même.

La guérison est un combat, et éliminer quoi que ce soit dans l'arsenal thérapeutique est idiot.

Chroniques SALVEO et actualités / 2020-02-08
Effet placebo : les mécanismes d'action
Pour que se déclenche un effet placebo, il suffit en somme que le patient soit convaincu qu’un soin lui est administré, même si il sait que le soin en question est factice. Car ce qui déclenche l’effet, c’est bien le rituel entourant le traitement : confiance envers le soignant, force de son discours, attention portée au patient, mode d’administration du « médicament ». Si tout cela est convaincant, alors cela déclenche l’autoproduction par le patient de molécules thérapeutiques avec à la clé un véritable effet soignant, quand bien même la potion administrée n’a pas d’effet par elle-même.

Dans le cas de la douleur, par exemple, l’effet placebo se manifeste par une activation du cortex préfrontal, une zone du cerveau située derrière le front, ainsi que l’amygdale, une zone impliquée dans la gestion des émotions. Cela a pour conséquence d’activer secondairement d’autres aires cérébrales impliquées cette fois directement dans le contrôle de la douleur : elles produisent alors des endorphines (antidouleurs naturels apparentés à la morphine). En même temps, l’action des récepteurs à la douleur est inhibée. Au final, l’activité des zones du cerveau qui reçoivent le signal nerveux de la douleur diminue. Mais redisons-le, un environnement spécifique doit être crée pour que la chose opère : une ambiance professionnelle, une empathie envers le patient, un discours convaincant…bref, une forme de mise en condition mentale est nécessaire au déclenchement de l’effet placebo qui lui, sera bien réel et mesurable avec des effets thérapeutiques palpables.

Nous ne sommes pas tous égaux face à l’effet placebo. Certains profiles psychologiques « optimistes » montrent une meilleure réponse tandis que d’autres, plus anxieux ou pessimistes seront plus sensibles à l’effet nocébo (le côté négatif de l’effet placebo avec la formation par exemple d’effets secondaires indésirables). Mais tout cela n’est pas coulé dans le béton et il est possible par une préparation psychologique adéquate de transformer un non répondeur en répondeur. Alors ? Les recherches récentes montrent qu’il pourrait être possible de se diriger vers une médecine utilisant volontairement les placébos pour soigner des patients, à condition que ceux-ci aient été préalablement préparés à recevoir ce type de traitement. Nous l’avons vu, l’environnement et le contexte sont prépondérants.

Si un patient, "dans toute la subjectivité qui est la sienne", va choisir un allopathe, un homéopathe, voire même un psychiatre, c'est une démarche qui lui est propre et procède de sa guérison future (en espérant qu'il y parvienne vraiment). Tu n'imagines même pas tout ce que le somat peut produire comme maladies réelles ayant par exemple nécessité une chirurgie au-delà d'un certain stade. T'es sur la mauvaise pente.

Je m'auto Fact-check (a contrario de l'effet placebo)

A contrario de l'effet placebo, l'auto effet nocebo.jpg (389.52 Kio) Consulté 79 fois

Preuve que pour atteindre tes buts, tu es prêt à dire des choses non vérifiées (ou dépasséesl scientifiquement.

[janic]

obamot

— que tu n'as toujours pas répondu à Janic: es-tu scientifique (et/ou médecin?)

Lui poser une question, c'est, d'avance, la certitude qu'il n'y répondra pas, mais au moins, ça situe le bonhomme.

— que la totalité des homéopathes sont aussi allopathes, laisse-les décider ce qui sied au patient.

tu mets,une fois de plus le doigt là où ça fait mal. Faire semblant d'ignorer qu'il en soit ainsi leur laisse l'illusion ,qu'ils ne sont pas de vrais médecins et donc les dénigrer.
La réalité plus prosaïque c'est surtout une question de pognon, que ce soit contre l'H, ou la phyto, voir l'ostéo et autres moyens non agressifs, c'est un moyen désespéré de conserver(par la peur) leur clientele fidélisée jusque là. Les arnaques et scandales sanitaires successifs font de plus en plus réfléchir ces captifs du système... sauf les AFISionados évidemment!

[Obamot]

Avant qu'il me le reproche, et comme tu l'avais compris, je lui ai répondu comme ça "à cheval entre deux sujets" en raison de son approche hypocrite, il ne narre pas:
- que l’argumentation est mauvaise,
- en critiquant l’homéopathie.
Ahmed critique la manière dont on défend certaines positions. Et ça c'est révélateur.

On peut ainsi déduire implicitement ce qu’Ahmed pense de l’homéopathie via son animosité sélective envers ses interlocuteur — par ex. uniquement à partir de ce qu’il dit dans ses échanges avec toi — et de la manière dont il structure ses interventions. Quand il n'ignore pas tout bonnement un post qui le dérange ... hein hein hein...

Alors qu'à contrario de SES polémiques on cherche à rester strictement factuels, basés sur ce que nous disons dans nos posts en détails, sans extrapoler au‑delà, sauf à y être obligés (ce qu'il voit comme de la manipulation)

[janic]

et plus un!