Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14221
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 959

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 25/11/25, 15:16

https://youtu.be/ntTrXBYdNQs

Le pompier et son garagiste sont bien gentils mais c'est pas parce que la mesure du CO ou autre etc...est au minimum inattendue qu'elle en devient plus pertinente comme marqueur de dépollution. Quand une mesure sort "des clous", il faut en chercher la cause et se poser la question sur l'origine du ou des problèmes. Entre autre, l'étalonnage de l'analyseur de gaz est il calibré , par exemple, pour une composition des gaz d'échappement différente de la norme / contenant plus de vapeur d'eau que d'habitude. Egalement, les Pantonistes ont parlé de plasma, d'ionisation, d'électrisation etc...ça fait quoi sur la mesure ??? Quand la mesure ne fonctionne pas, tout affichage devient suspect et valeur "zéro" peut tout aussi vouloir dire que le maximum affichable est atteint.

Un exemple un peu similaire, pour les moteurs fonctionnant avec une sonde Lambda (tiré du guide "Tech Edge d'installation de sonde à oxygène large bande")

Informations générales sur les sondes à oxygène large bande.

Tech Edge fournit uniquement des sondes de grandes marques, garanties d'origines et obtenues auprès de distributeurs agréés. Les sondes large bande LSU fabriquées par Bosch (ou les sondes UEGO de NTK) sont conçues pour fonctionner au moins 160 000 km lorsqu'elles sont correctement
installées sur un véhicule qui a été conçu pour leur utilisation. Les applications ultérieures peuvent approcher cette durée de vie si certaines précautions sont prises lors du placement et l'utilisation des sondes. Un mauvais placement, un encrassement, et un traitement mécanique brutal peut détruire une sonde en très peu de temps. L'utilisation de carburant avec plomb réduit la durée de vie des sondes en fonction à la fois de
la concentration en plomb et de l'emplacement de la sonde. Le tableau suivant, établi par Bosch, indique dans quelles proportions l'augmentation
de la concentration de plomb détruit rapidement les sondes.
Gramme de plomb/litre Durée de vie de la sonde en Km
0,00 160 000
0,15 60 000
0,40 30 000
0,60 20 000
D'autres produits contaminants communs incluent, mais ne sont pas limités à, le Zinc (pièces galvanisées), l'éthylène Glycol (antigel) et le silicone (de nombreux joints). D'autres conditions environnementales susceptibles de réduire la durée de vie d'une sonde sont :
1. Faire fonctionner la sonde à des températures plus chaude ou plus froide que sa plage de fonctionnement optimale (voir plus
loin pour plus d'informations).
2. Un positionnement dans lequel la condensation est susceptible de pénétrer dans la sonde durant la phase de réchauffement
ou bien en cours de fonctionnement. Bosch recommande une orientation de 10° au moins à partir de l'horizontale.
3. Un fonctionnement dans un espace confiné dans lequel une température élevée peut être accumulée, ce qui engendrerait
une élévation de température du corps de la sonde et entrainerait une défaillance de l'isolation flexible. Placer la
sonde verticalement aggraverait cette situation, donc dans un espace confiné nous vous conseillons de positionner la sonde
à au moins 15° de la verticale.
4. Laisser la sonde sans alimentation dans un flux de gaz d'échappement. La sonde devrait être alimentée à partir d'un
contrôleur à chaque fois qu'elle est exposée à des gaz d'échappement.
Guide de positionnement des sondes à oxygène - rev1.0 1/8

Traduction française réalisée par Manu
http://www.fenixecu.com
Des environnements très riches (Lambda 0,75 ou plus riche) entrainent une pollution de la
sonde plus rapide qu'un fonctionnement en conditions stœchiométriques (Lambda = 1,0). Un
fonctionnement en conditions pauvres ou à l'air libre n'est généralement pas problématique.
5.Un environnement dépourvu de vapeur d'eau doit être évité (ce qui n'est généralement pas un
problème puisque des particules H²0 sont produites par la combustion)

6. Une consommation excessive d'huile souillera rapidement la sonde et obstruera la structure
interne du capteur. Bosch préconise une consommation d'huile inférieure à 0,7L/1000km.


Tout cela pour dire que lorsque on modifie les conditions de la mesure, on ne sait plus ce qu'on mesure.
Il faut faire moult essai pour retomber sur des mesures cohérentes et représentatives.
Il y a de grandes chances pour que l'instrumentation du garagiste du coin ne soit plus du tout adaptée à
mesurer la pollution dans ces nouvelles conditions.
Tout un tas de "polluants" attaquent par exemple la sonde Lambda comme cité ci dessus, qui va se mettre
progressivement à faire n'importe quoi. Le problème c'est que cette sonde lambda participe directement
à la régulation de la richesse du mélange. Il ne faut pas partir sur des indications fausses...

Pour en revenir à la Deudeuch, celle ci n'est pas affublée de sonde Lambda :mrgreen: mais son test de pollution
n'est pas du tout significatif / représentatif de ce qu'elle produit comme polluants.
2 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Macro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 7664
Inscription : 04/12/08, 14:34
x 2452

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Macro » 25/11/25, 15:56

Un banc Co Co² des années 70/80 ... Materiel completement obsolete et sans doute pas ré étalonné depuis des decennies... (abandonnés aprés l'arrivée des controles techniques)
1 x
Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre

Avatar de l’utilisateur
gildas
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1089
Inscription : 05/03/10, 23:59
x 285

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar gildas » 25/11/25, 17:59

Flytox a écrit :https://youtu.be/ntTrXBYdNQs

Le pompier et son garagiste sont bien gentils mais c'est pas parce que la mesure du CO ou autre etc...est au minimum inattendue qu'elle en devient plus pertinente comme marqueur de dépollution. Quand une mesure sort "des clous", il faut en chercher la cause et se poser la question sur l'origine du ou des problèmes. Entre autre, l'étalonnage de l'analyseur de gaz est il calibré , par exemple, pour une composition des gaz d'échappement différente
...
Pour en revenir à la Deudeuch, celle ci n'est pas affublée de sonde Lambda :mrgreen: mais son test de pollution
n'est pas du tout significatif / représentatif de ce qu'elle produit comme polluants.

Aussi Remettrais-tu en cause les mesures faite par Christophe (ingénieur) sur son montage Pantone ?
1 x
" Le soleil se lève pour celui qui va à sa rencontre " Confucius

Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 32831
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 7109

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Obamot » 25/11/25, 18:50

Justement, je me posais la même question — j'ai pas de parti pris et le débat est serein — mais après avoir vu qu'une interview de Christophe avait sauté (le tempas a passé et les serveurs n'ont pas toujours les liens "vivants") j'ai finalement retrouvé les pages, ce qui m'a rassuré ... 8)

Du coup, vu que la saga avait duré quelques années, parmi ceux qui ont expérimenté le procédé, il doit bien y en avoir qui ont constaté des économies AVEC LES MOTORISATIONS DE L'ÉPOQUE (parce qu'en suite les moteurs à injection sont arrivés)... Je vois mal les pionniers s'être passionnés pour un procédé n'apportant pas d'économies...?
0 x
>>>___ Présente tes excuses !!!! ___>>>______________________________

En ligne
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18679
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 6977

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Remundo » 25/11/25, 19:14

de mémoire les injections d'eau avaient montré des réductions sur la pollution des gaz (NOx, HC et CO) assez spectaculaires.

Néanmoins la réduction de la consommation à puissance identique n'était pas si exceptionnelle, peut-être 10 à 20%, et nécessitait un fonctionnement stationnaire, plutôt à pleine charge.

Il faut savoir que tous les moteurs modernes travaillent en injection d'eau "sans le dire" du fait d'une recirculation des gaz d'échappement (EGR).

Quelques véhicules plus pointus ont des vrais injecteurs d'eau comme la BMW M4 compétition
1 x
Le Mouvement Naturellement Energique !


Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14221
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 959

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 25/11/25, 23:14

gildas a écrit :
Flytox a écrit :https://youtu.be/ntTrXBYdNQs

Le pompier et son garagiste sont bien gentils mais c'est pas parce que la mesure du CO ou autre etc...est au minimum inattendue qu'elle en devient plus pertinente comme marqueur de dépollution. Quand une mesure sort "des clous", il faut en chercher la cause et se poser la question sur l'origine du ou des problèmes. Entre autre, l'étalonnage de l'analyseur de gaz est il calibré , par exemple, pour une composition des gaz d'échappement différente
...
Pour en revenir à la Deudeuch, celle ci n'est pas affublée de sonde Lambda :mrgreen: mais son test de pollution
n'est pas du tout significatif / représentatif de ce qu'elle produit comme polluants.

Aussi Remettrais-tu en cause les mesures faite par Christophe (ingénieur) sur son montage Pantone ?


Ca fait des années que j'ai pas relus son travail, je me souviens pas d'avoir eut un doute sur son exposé et je suppose qu'il a eut la formation ad hoc pour savoir qu'elles sont les mesures qui tiennent la route ou pas.
2 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14221
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 959

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Flytox » 26/11/25, 00:03

Remundo a écrit :de mémoire les injections d'eau avaient montré des réductions sur la pollution des gaz (NOx, HC et CO) assez spectaculaires.

Néanmoins la réduction de la consommation à puissance identique n'était pas si exceptionnelle, peut-être 10 à 20%, et nécessitait un fonctionnement stationnaire, plutôt à pleine charge.

Il faut savoir que tous les moteurs modernes travaillent en injection d'eau "sans le dire" du fait d'une recirculation des gaz d'échappement (EGR).

Quelques véhicules plus pointus ont des vrais injecteurs d'eau comme la BMW M4 compétition


Il m'a semblé comprendre également que le gain n'était sensible que à pleine charge. Une position que l'on utilise très peu sur une voiture dans la vie courante. En gros, comme le moteur ne cliquète plus, on peu augmenter / optimiser l'avance à l'allumage sans casser, et du coup on améliore le rendement. J'aimerai bien voir ce que donne cette optimisation sur une voiture "pépère". Il me semble qu'ils l'avaient promis il y a quelques années pour "bientôt". Quelqu'un en a entendu parler ?
2 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

En ligne
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18679
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 6977

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar Remundo » 26/11/25, 00:18

c'est en gros ce qu'ils expliquaient ici
https://www.bmwblog.com/2015/07/02/bmw- ... rst-drive/

cette BMW M4 à injection d'eau le faisait surtout à pleine charge pour limiter la détonation et "repousser" les limites du moteur, en rendement, et en puissance.
It is possible to lower consumption through the implementation of a higher compressions which would normally lead to uncontrolled combustion and, consequently, an engine knock. With the B38 unit, the compression could be increased to 11.0 thanks to the water injection of 9.5, with no negative on comfort and smoothness. The higher compression ratio in turn leads to more power, which is why about 218 hp can be generated by this 1.5 liter engine prototype

plus bas dans l'article, des gains de 20% sont annoncés sur la consommation dans certaines conditions.

Mais il y a toute une cartographie des injections d'eau... elles ne se font que sous forte charge du moteur.

BMW annonçait "en moyenne" 5-10%

Image
1 x
Le Mouvement Naturellement Energique !

Avatar de l’utilisateur
gildas
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1089
Inscription : 05/03/10, 23:59
x 285

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar gildas » 27/11/25, 10:04

Remundo a écrit :c'est en gros ce qu'ils expliquaient ici
https://www.bmwblog.com/2015/07/02/bmw- ... rst-drive/

cette BMW M4 à injection d'eau le faisait surtout à pleine charge pour limiter la détonation et "repousser" les limites du moteur, en rendement, et en puissance.
...

Bonjour,
Le dopage à l’eau est très interessant meme si le moteur n’est pas très chargé..
La photo ci dessous montre un flacon qui était monté sur mon Kangoo dci. Je faisait juste buller les vapeur d’huile en provenance du moteur dans 10 à 15cl d’eau et retour à l’admission. Les résultats au bout de quelques centaines de km faisait disparaitre les fumées à l’échappement ainsi que les odeurs très attenuées... Baisse de conso d’environ10 à 15 %.
20251127_094426.jpg


Il y a quelques années j’avais fait un montage semblable et la pollution était à zero au CT meme à 3000 tr/mn...
injection-eau-moteur-pantone/injection-de-vapeur-d-eau-sans-reacteur-pantone-t2538-40.html#p328142
(Reproduction de mon montage à vos risques et périls)

Par ailleurs, les montages Eco l’eau donnent d’excellents résultats sur la baisse de conso ( 20 à 30%) sur la plupart des véhicules et ce sont des dizaines de témoignages qui sont toujours visible sur leur page fb... Guy avait aussi ce montage dont il était satisfait.
montages-injection-eau/systeme-dopage-ecol-eau-t16071.html
1 x
" Le soleil se lève pour celui qui va à sa rencontre " Confucius

Avatar de l’utilisateur
gildas
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1089
Inscription : 05/03/10, 23:59
x 285

Re: Dopage d'un moteur à explosion à la vapeur d'eau

Message non lupar gildas » 28/11/25, 10:42

Bonjour,
Je trouve que cet article détail bien le principe Eco l’eau...
Posted on 16 novembre 2025

Face à la hausse constante des prix du carburant et aux préoccupations environnementales croissantes, de nombreux automobilistes recherchent des solutions concrètes pour réduire leurs dépenses et leur empreinte écologique. Le kit Eco L'eau s'impose aujourd'hui comme une innovation automobile prometteuse, capable de transformer radicalement la consommation de votre véhicule tout en contribuant à la transition énergétique. Cette technologie de moteur hybride eau offre une alternative accessible à tous les conducteurs, quelle que soit la motorisation de leur véhicule.
Comprendre le fonctionnement du kit Eco L'eau

Le système développé par Laurent Baltazar repose sur un principe aussi ingénieux qu'efficace. Ce kit hybride à eau utilise l'eau de pluie pour optimiser le fonctionnement de votre moteur. Contrairement aux idées reçues, il ne s'agit pas de faire rouler votre voiture uniquement à l'eau, mais plutôt d'améliorer la combustion du carburant traditionnel grâce à l'injection d'eau de pluie. Le dispositif fonctionne de manière totalement autonome, sans branchement électrique nécessaire, ce qui garantit une fiabilité optimale et une maintenance réduite au minimum.
Le principe de l'hydrogène dans votre moteur

Le fonctionnement repose sur l'injection de particules d'air humide près du turbo de votre véhicule. Cette méthode permet d'améliorer le couple moteur tout en réduisant significativement la consommation de carburant. Le catalyseur moteur intégré au kit transforme l'eau en fines particules qui, au contact de la chaleur du moteur, optimisent la combustion. Cette réaction améliore l'efficacité énergétique globale du véhicule et contribue au décalaminage moteur naturel. Les organes essentiels comme le turbo, la vanne EGR et le FAP bénéficient également de cet effet nettoyant, prolongeant ainsi leur durée de vie. La consommation d'eau reste extrêmement faible, puisqu'il ne faut qu'environ vingt centilitres pour parcourir mille kilomètres, ce qui rend le système particulièrement économique.
L'installation simple et rapide sur tous types de véhicules

L'un des atouts majeurs du kit ecoleau réside dans sa compatibilité multi-carburants. Que votre véhicule fonctionne à l'essence, au diesel, au GPL ou au bio-éthanol, ce système s'adapte parfaitement à votre motorisation. Le dispositif comprend un réservoir eau résistant au gel, garantissant son fonctionnement même durant les périodes hivernales les plus rigoureuses. L'installation DIY est accessible aux bricoleurs avertis et peut être réalisée en quelques heures seulement. Pour ceux qui préfèrent confier cette opération à un professionnel, n'importe quel garagiste peut effectuer le montage. Le kit coûte environ cinq cents euros lorsqu'il est monté par vos soins, et un peu plus de mille euros si vous optez pour une installation professionnelle. Cette modularité dans les options d'installation rend le système accessible au plus grand nombre, indépendamment des compétences techniques de chacun.
Les économies réelles générées par ce système

Au-delà des promesses théoriques, le kit Eco L'eau affiche des résultats concrets qui ont convaincu des milliers d'utilisateurs. Les chiffres parlent d'eux-mêmes et démontrent l'efficacité réelle de cette innovation automobile. Plus de vingt mille kits ont déjà été installés depuis le lancement du produit en deux mille douze, avec des ventes qui dépassent maintenant les mille unités par mois. Cette croissance exponentielle témoigne de la satisfaction des utilisateurs et de la pertinence du système dans le contexte économique actuel.
Réduction de la consommation : les chiffres concrets

L'économie de carburant atteint environ vingt pour cent selon les retours d'expérience des conducteurs équipés. Concrètement, cela signifie que vous économisez l'équivalent d'un plein sur cinq, une différence qui se ressent immédiatement sur votre budget automobile. Ces performances remarquables ont valu au système une reconnaissance officielle avec l'obtention d'une médaille de la Fédération Française des Inventeurs en deux mille treize. L'entreprise Eco L'eau elle-même a connu une croissance spectaculaire de dix-sept mille pour cent, reflétant l'engouement du marché pour cette solution. L'ouverture d'un showroom à Sainte-Sève dans le Finistère le premier septembre témoigne également du développement commercial rapide de cette technologie qui séduit de plus en plus d'automobilistes français.
Le retour sur investissement à court terme

L'amortissement du kit s'effectue à partir de vingt mille kilomètres parcourus, ce qui représente généralement moins de deux ans pour un conducteur moyen. Ce retour sur investissement rapide constitue un argument majeur pour ceux qui hésitent encore à franchir le pas. Au-delà de ce seuil kilométrique, chaque trajet vous permet de réaliser des économies nettes par rapport à une configuration de véhicule standard. Pour les professionnels qui parcourent de longues distances quotidiennement, la rentabilité intervient encore plus rapidement. Les relations presse autour du produit ont mis en avant ces aspects économiques concrets qui font la différence dans un budget familial. La diffusion de communiqués de presse via des plateformes spécialisées comme 24presse a permis de sensibiliser un large public aux avantages financiers de cette technologie accessible.
Un geste pour l'environnement et votre portefeuille

Au-delà des considérations financières, le kit Eco L'eau s'inscrit pleinement dans une démarche de solutions environnementales. Cette technologie représente une forme de retrofit écologique qui permet d'améliorer les performances environnementales des véhicules existants sans avoir à changer de voiture. Cette approche pragmatique répond aux enjeux de la transition énergétique en offrant une alternative immédiate et accessible à tous.
Diminution des émissions polluantes de votre voiture

L'impact environnemental du système se mesure à plusieurs niveaux. La réduction des émissions CO2 suit proportionnellement la baisse de consommation de carburant, permettant de diminuer votre empreinte carbone d'environ vingt pour cent. Mais les bénéfices ne s'arrêtent pas là. Les émissions de dioxyde d'azote, particulièrement nocives pour la santé et responsables d'une pollution automobile importante, baissent de trente pour cent grâce à l'optimisation de la combustion. Cette réduction NOx représente un avantage considérable pour la qualité de l'air, particulièrement en milieu urbain où la concentration de ces polluants pose de sérieux problèmes de santé publique. Le système contribue également à limiter les particules fines émises par le véhicule, grâce au décalaminage naturel qu'il opère sur l'ensemble du circuit d'échappement. Ces multiples bénéfices environnementaux font du kit Eco L'eau un acteur concret de la lutte contre la pollution automobile.
Les avantages financiers au quotidien

L'économie de vingt pour cent de carburant se traduit directement dans votre budget mensuel. Pour un conducteur parcourant quinze mille kilomètres par an avec un véhicule consommant sept litres aux cent kilomètres, l'économie annuelle dépasse facilement les trois cents euros aux tarifs actuels. Ces économies substantielles s'accumulent année après année, faisant du kit un investissement durable qui continue de générer des bénéfices bien au-delà de son amortissement initial. Les solutions environnementales présentent souvent l'inconvénient d'un coût élevé qui freine leur adoption, mais le kit Eco L'eau inverse cette logique en combinant avantages écologiques et économiques. Cette double dimension en fait un produit particulièrement attractif dans le contexte actuel de hausse des prix du carburant et de prise de conscience environnementale croissante.
Témoignages et résultats des utilisateurs

Les retours concrets des automobilistes équipés du système constituent la meilleure preuve de son efficacité. Les vingt mille kits déjà installés génèrent quotidiennement des témoignages qui convergent vers les mêmes constats positifs. Cette base d'utilisateurs importante permet d'obtenir un recul significatif sur les performances réelles du dispositif dans des conditions d'utilisation variées.
Retours d'expérience des conducteurs équipés

Les utilisateurs soulignent unanimement la simplicité d'utilisation du système une fois installé. Le fonctionnement autonome du kit ne nécessite aucune intervention particulière au quotidien, si ce n'est de vérifier occasionnellement le niveau d'eau dans le réservoir. La consommation d'eau minimale du système facilite grandement cet entretien puisqu'un remplissage tous les mille kilomètres suffit largement. Les conducteurs apprécient également la discrétion de l'installation qui ne modifie pas l'apparence extérieure du véhicule et ne génère aucun bruit supplémentaire. La sensation de conduite reste identique, mais les passages à la pompe s'espacent naturellement. Les automobilistes notent également une amélioration du comportement du moteur, avec une meilleure réactivité et des montées en régime plus franches, conséquences directes de l'amélioration du couple moteur produite par le système.
Les performances constatées selon les modèles de véhicules

Si l'économie moyenne se situe autour de vingt pour cent, les résultats varient légèrement selon les caractéristiques du véhicule. Les motorisations diesel équipées de turbo tirent particulièrement profit du système grâce à l'injection d'eau près du turbocompresseur. Les véhicules essence bénéficient également d'améliorations significatives, tandis que la compatibilité avec le GPL et le bio-éthanol élargit le spectre d'application à pratiquement tout le parc automobile français. Les conducteurs de véhicules professionnels, qui accumulent des kilométrages importants, rapportent des économies annuelles dépassant souvent les mille euros. Les particuliers effectuant principalement des trajets urbains constatent quant à eux une réduction notable de leur consommation en ville, situation où les moteurs sont traditionnellement les plus gourmands. Cette polyvalence d'application et cette efficacité sur différents profils d'usage confirment la pertinence technique du kit Eco L'eau comme réponse concrète aux défis actuels de la mobilité automobile.
À quel moment la fourrière intervient-elle pour les véhicules ? Comment bien entretenir sa voiture électrique ? Quand et comment changer les pneus d’une automobile ? Toutes les voitures ont-elles besoin de papiers ? Quelles sont les 10 voitures les plus rapides au monde ? Guide des courses de stock-cars GTA V : stratégies et astuces pour devenir un champion
By mcgautomobile

https://www.mcgautomobile.com/eco-leau- ... carburant/
2 x
" Le soleil se lève pour celui qui va à sa rencontre " Confucius


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentations »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 52 invités