Cartes intéressantes (sujets divers et variés)

[GuyGadeboisLeRetour]

[Macro]

[Christophe]

Ok merci Guy, aucune corrélation du coup...c'était juste pour vérifier un truc...

[Obamot]

Ok merci Guy, aucune corrélation du coup...c'était juste pour vérifier un truc...

encore une énième “fake News” de ton toxique “surp(u)issant”!

L’écrivaine Sudha Murthy, membre [de la caste supérieure] des brahmanes et présidente de la Fondation Infosys [qui soutient les couches défavorisées de la société indienne], a récemment suscité un tollé, sur les réseaux sociaux, à cause de propos qu’elle a tenus lors d’un débat télévisé.

— “En tant qu’adepte d’un végétarisme “pur”, elle préfère emporter sa propre nourriture à l’étranger. Et ce afin d’éviter les endroits où il existe un risque qu’une même cuillère ait pu servir à cuisiner des aliments végétariens et non végétariens” (a-t-elle affirmé)

Cette déclaration a suscité de vifs commentaires avec, d’une part, ceux qui se moquent de cette position et, de l’autre, ceux qui défendent son droit à avoir des “angoisses alimentaires”.

La question va, en réalité, au-delà du simple respect des préférences alimentaires des végétariens. Pour beaucoup, le phénomène serait, à juste titre, symptomatique de préjugés de caste profondément enracinés.
Au fil du temps, toutes les sociétés ont vu leurs habitudes alimentaires évoluer au fur et à mesure de découvertes culinaires qui ont modifié les cultures. Dans le régime “purement végétarien” défendu en Inde par des personnes de la caste brahmane, comme Sudha Murthy, on trouve des aliments comme la pomme de terre, qui a été importée d’Amérique du Sud.

Friture de rats noirs
Le chou est probablement originaire du Moyen-Orient, le chou-fleur de Méditerranée, et l’incontournable tomate d’Amérique centrale. Il en va de même pour les piments, des fruits comme la papaye et la sapotille, ou des fruits secs comme la noix de cajou et même la cacahuète. Quant au samoussa, il provient d’une pâtisserie à base de viande importée [en Inde] par les Perses. Dans la région dont Sudha Murthy est originaire, on trouve, par exemple, des recettes de “friture de rats noirs” dans le Manasollasa, un texte [encyclopédique] datant du XIIe siècle.

Tout cela n’est donc pas simplement une question de préférences alimentaires, ni même de nourriture, mais plutôt un problème
[suite réservée aux membres (le mec ne consulte même pas ses propres sources lorsqu’elles disent quelque chose qui a du sens]

éventuellement [de pouvoir … et d’appartenance (pureté associée aux castes supérieures) ]

Donc “la richesse” ça dépend si c’est monnayable, donc de quelle type de richesse on parle? Cette richesse-là des castes, ne s’achète pas avec de l’argent, c’est “hors de portée”.

“Merci Guy” j’ai bien ri

[GuyGadeboisLeRetour]

Quelle fake news, le taré ? J'ai simplement posté la carte des revenus par personne d'Inde...

[Christophe]

Effectivement je comprends pas bien la réaction virulente à ton égards de Remundo (Keep Cool Raymond !) ?

M'enfin, maintenant on comprend un peu mieux le dossier grâce à son apport...et c'est fait essentiellement pour ça un forum non ?

[GuyGadeboisLeRetour]

La suite de l'article:

Tout cela n’est donc pas simplement une question de préférences alimentaires, ni même de nourriture, mais plutôt un problème d’impureté. C’est une affaire de dégoût et d’aversion. Il suffit d’interroger n’importe quel végétarien “pur et dur” pour entendre des choses d’un grotesque écœurant, lorsqu’il raconte ses confrontations avec des aliments non végétariens. Il évoquera des odeurs nauséabondes et des haut-le-cœur à la seule vue d’aliments qui feraient, à l’inverse, saliver un mangeur de viande.

Cette aversion est profondément ancrée dans les comportements, à tel point que la simple vue de la viande déclenche une envie de vomir immédiate chez de nombreux savarna [terme qui désigne les membres des castes supérieures]. Les racines anthropologiques de ce dégoût se situent dans une politique de castes qui définit les notions de pureté et d’impureté, et la limite entre les deux.

Polluer le divin

Pour l’universitaire Rahul Sonpimple, le brahmanisme est lié à une autorité divine, alors que tout ce qui est “impur” appartient au domaine des intouchables [comme on appelle traditionnellement les personnes hors castes, tout en bas de l’échelle sociale]. Les actes de ces derniers seraient ainsi voués à “polluer” et à dégrader le divin. C’est sur cette histoire de pouvoir que doit se concentrer le débat sur le végétarisme.

L’horreur et le dégoût qu’inspire ce qui est impur, l’image grotesque que certains s’en font, sont autant de choses qui méritent d’être analysées. Où se situent les limites de ces sentiments de répugnance ? Combien de fois faut-il laver une cuillère pour lui enlever son stigmate d’objet “non végétarien” ? Quid de la table et de la chaise utilisées par un mangeur de viande ? Un végétarien “pur et dur” peut-il s’y asseoir ? Et l’air environnant ? Est-il bon pour Sudha Murthy de respirer des molécules d’oxygène qui ont pu être contaminées par la présence de viande cuite à proximité ?

Dans un pays où des personnes sont lynchées à mort pour le seul fait d’être soupçonnées d’avoir consommé de la viande de bœuf, ces questions sont tout sauf anecdotiques. Sur les plans historique et sociologique, il est clair que l’interdiction de repas entre communautés différentes contribue au maintien de la condition d’intouchable.

Pratique de caste

Lorsqu’une cohabitation est inévitable, c’est la séparation des ustensiles qui permet de préserver une distance entre communautés. Aujourd’hui encore, dans toute l’Inde – mais plus particulièrement dans le nord du pays –, on voit souvent des vendeurs de chaï [le thé indien] donner des verres différents aux intouchables. Dans la plupart des foyers savarna, c’est dans un verre spécifique que l’employé de maison peut boire. Une telle séparation des ustensiles n’a rien à voir avec la question de la viande. C’est juste une pratique de caste, liée à la condition d’intouchable.

Les remarques de Sudha Murthy, symptomatiques des propos que tiennent régulièrement des savarna, pourraient être vues comme la simple marque d’un dégoût – sans que la question de la viande ne soit vraiment posée. Mais, dans ce cas, il semble évident, d’un point de vue sociologique, que tout cela découle d’un préjugé de caste.

La notion d’impureté couvre un large éventail de pratiques au sein des castes. La plupart des savarna ont des discussions très poussées à l’intérieur et à l’extérieur de leur communauté sur ce qui doit être considéré comme impur, quels degrés d’impureté peuvent être jugés acceptables, et quand l’impureté est tout à fait répréhensible.

Des tribus “répertoriées” et discriminées

Pour certains brahmanes, manger de la viande ne pose pas de problème d’impureté sur le plan culturel ou idéologique ; en revanche, l’entrée d’une personne issue d’une caste ou d’une tribu “répertoriée” [les catégories les plus défavorisées de la société indienne] dans le sanctuaire intérieur de certains temples est totalement inacceptable. Pour d’autres brahmanes, une simple cuillère devient un objet de peur.

Dans l’Inde d’aujourd’hui, ce végétarisme des savarna a un poids considérable. C’est lui qui fixe les règles des marchés, du logement, du débat public et des institutions socioculturelles ; il en est venu à définir le visage même du nationalisme indien.
Lire aussi : Indignation. La dérive autoritaire de l’Inde et le silence de l’Occident

Or, une nation saine est bâtie sur le principe fondamental de l’égalité humaine et de la fraternité entre ses citoyens. La vision “castéiste” de la notion d’impureté, assortie de toute une mosaïque de dégoûts, est, dans ses fondements, ce qui divise les citoyens et justifie leur séparation. Elle est donc, par essence, antinationale.

Les puissants feraient bien de réfléchir au genre de nation qu’ils veulent créer et dans laquelle ils souhaitent vivre. On peut espérer que ce ne soit pas une nation où de simples couverts, pourtant désinfectés, suscitent encore des sentiments d’effroi et de répulsion.

Ravikant Kisana

[Obamot]

Quelle fake news, le taré ? J'ai simplement posté la carte des revenus par personne d'Inde...

Christophe se demandait si y’avait une corrélation entre “végétarisme et richesse”, et il y en a une…

Ta carte induit en erreur du moment qu’elle n’en fait pas état. C’est donc bien une fake News. Point.

Tu comprends Archgangelus ou c’est trop pour ton cursus…?

[GuyGadeboisLeRetour]

Oui, t'es complètement cinglé, par toi confirmé. Déjà, tous les brahmanes ne sont pas riches, et la consommation de viande n'est pas en corrélation directe avec le revenu (bien sûr qu'il faut un minimum de pognon pour s'en acheter comme partout dans le monde) mais avec une philosophie et ensuite, c'est explicité dans l'article de Courrier International. Il est donc manifeste que tu ne postes que pour casser les couilles et que tu ne lis, ni ne comprends rien aux sujets que tu abordes. Tour le monde en a marre de tes conneries.

Edit Ps: Les brahmanes, qui sont majoritairement végétariens, ne représentent que 6% de la population indienne.

[Remundo]

Effectivement je comprends pas bien la réaction virulente à ton égards de Remundo (Keep Cool Raymond !) ?

M'enfin, maintenant on comprend un peu mieux le dossier grâce à son apport...et c'est fait essentiellement pour ça un forum non ?

peut-être voulais-tu dire Obamot.

Je ne suis pas intervenu ici depuis longtemps.

oui keep cool tout le monde...