Electrolyse améliorée

[DeadMaX]

Bonsoir,

Je ne comprend pas tout. Je suis électronicien de formation et informaticien de métier.

Voila ce que je comprend : l'électrolyse serait plus efficace si l'on arriverait a faire résonner le milieu électrolytique a une certaine fréquence.

Ce milieu ce comporterait comme un condensateur (variable) avec une résistance interne (variable aussi ?). Dons une bobine correctement (et constamment) calibré pourrait permettre un circuit de type RLC résonnant a une fréquence F donné. Si c'est la bobine qui est fixé, c'est la fréquence qui doit être modulé.

Le tout est de savoir construire correctement le milieu électrolytique (taille - matériaux - etc ) pour avoir un bon condensateur et de le faire "vibrer" a la bonne fréquence avec la bonne électronique derrière.

Ai-je bon ?

[DeadMaX]

Le tout est de savoir construire correctement le milieu électrolytique (taille - matériaux - etc ) pour avoir un bon condensateur et de le faire "vibrer" a la bonne fréquence avec la bonne électronique derrière.

Je me rectifie. Le but n'est pas de le faire vibrer mais d'avoir le fénomène de surtension aux bornes du condansateur donc l'électrolyseur.

[citro]

Le tout est de savoir construire correctement le milieu électrolytique (taille - matériaux - etc ) pour avoir un bon condensateur et de le faire "vibrer" a la bonne fréquence avec la bonne électronique derrière.

Je me rectifie. Le but n'est pas de le faire vibrer mais d'avoir le fénomène de surtension aux bornes du condansateur donc l'électrolyseur.

Ah??? Donc, selon toi, quand la céllule entre en résonnance, elle produit une surtention?

Je n'avais jamais pensé à ça...

[elephant]

je ne sais pas si on va trouver une fréquence de résonance.
mais on peut par contre trouver celle du système constitué par l'eau et son électrolyseur. C'est peut être pour celà que le montage de Meyer marche ( s'il marche )pcq dans l'opération à un moment donné il se trouve au point d'intersection de deux ou trois courbes de rendement.

A mon avis , ce qu'il faut expérimenter c'est:

1) comment va se comporter l'électrolyte, ou en fait l'isolant ( pcq je suggère qu'on fasse d'abord le test avec de l'eau pure ) en régime alternatif ou impulsionnel de plusieurs MHz.
Théoriquement, la réactance du système devrait baisser à une valeur intéressante pour obtenir un courant d' électrolyse intéressant, si elle veut bien se produire.

2) ensuite, il faudrait refaire la même série d'essais sous des tensions de plus en plus élevées ( entre 150 et 3000v), éventuellement à l'aide d'un auto transformateur.

3) en admettant que celà donne une quantité de gaz produit intéressante, on peut imaginer de nouvelles configuration où l'on ferait résonner le montage RLC constitué par la cellule d'élecrolyse et la self d'alimentation haute tension, ce qui augmentera considérablement le rendement du système

c'est donc pour celà que j'envoie une cellule expérimentale à Nico la semaine prochaine, pour qu'il fasse au moins la première partie des essais.

[Obelix]

Bonjour,

Pour ma part, je vois plutot plusieurs resonnances simultanées !
La premiere est une resonnance mecanique de la cellule, plutot a la facon d'un diapason, qui a pour but de "decoller" les bulles le plus rapidement possible ....
La seconde, une resonnance electrique due a l'effet capacitif de la cellule et de son alimentation ....
Le conjugué des deux donnant un maxi de rendement et donc de gaz !

La premiere est de l'ordre des BF, la seconde en HF ..

Donc une porteuse HF modulée par un decoupage BF serait le bon choix selon mon trés humble avis ......

Obelix

[elephant]

Effectivement, comme les parois d'un condensateur s'attirent il devrait y avoir un effet ultrasonore.

mais je propose qu'il soit testé séparément, lors d'une électrolyse DC

il doit de toute façon être mis en corrélation avec la résonance mécanique de la cellule d'électrolyse. Donc, cette fréquence varie d'une cellule à l'autre, en fonction de ses dimensions.

je t'ai envoyé en mp la copie de ma première intervention de l'été dernier qui résume assez bien mes hypothèses et celles des autres d'ailleurs.

en fait, en fonction des résultats, il sera intéressant de résoudre l'équation résonance électrique, résonance mécanique, tension d'électrolyse du système pour obtenir une formule de calcul du rendement maximum: Moreau dit dans sa pub que son bidule est usiné "avec haute précision": en fait il arrive peut être à ces conclusions.

[bpval]

Bonjour à tous

Salut Elephant

Avec de l'eau distillée "MieuXa" sous 230 volt et 2 A que du Joule
Pas un pet d'electrolyse

Demain après le jardin...
je poste sous essentiel si ça t'intéresse

Ciao

[DeadMaX]

Pour ma part, je vais essayer de faire un montage RLC (avec C qui est mon electrolyseur) qui entrera en résonnance.

Ca vas me prendre du temps car je n'ai pas de GBF ni d'oscilo pour m'aider. Je vais tout faire par calcule.

j'ai déjà trouvé ça capacitance pour calculer la valeur de mon "condansateur".

Pour info, l'eau a 25° a une permicivité de 78.5.

[elephant]

attends les essais de Nico 28, je crois qu'il est beaucoup mieux équipé

[nlc]

Tiens j'avais loupé quelques messages, et il est a nouveau question de Moreau. Ne vous laissez pas avoir par son discours trouble laissant croire qu'il electrolise l'eau à la sauce Meyer.

Le triple rebouclage dynamique frequentielle multipoles à phases interpolées régénérative, c'est juste pour faire bien et chiadé.
J'ai la flegme de retourner sur son site, mais quels sont ses derniers rendements annoncés ?

Passer en dessous de la barre des 3.5Wh par litre de gaz généré est extrement facile à réaliser, avec un courant tout ce qu'il y a de plus continu. (voir mon site par exemple).

Pour Meyer, et ceux qui se lance dans le sujet, sachez que j'ai effectué de nombreuses expériences. Il est extrement facile de faire resonner un circuit LC, lorsque le condensateur est un vrai condensateur, ou un condensateur "à air".

Voir ma demonstration à ce sujet sur le forum moteuraeau : http://essenceciel.tk.free.fr/phpBB2/vi ... .php?t=147

Le souci, c'est avec de l'eau, meme deminéralisée, le dielectrique n'est pas assez isolant et les electrodes ne peuvent pas être considerées comme un condo : le circuit LC devient plutot un circuit LR et ca ne peut bien evidement pas osciller et encore mins entrer en resonnance.

A mon sens, la vraie seule possibilité d'ameliorer le rendement par rapport a ce qu'on peut faire avec une electrolyse DC normale, c'est en rabaissant la tension de l'effet pile, qui apparait a cause du fait que de l'oxygene est en contact avec une electrode et de l'hydrogene est en contact avec l'autre electrode.

J'avais montré quelque part dans les 150 pages de ce sujet qu'en fait, lorsque les electrodes sont vierges de tout gaz, on peut y faire passer du courant (et donc produire du gaz), meme si la tension qu'on applique est inferieure au seuil des 1.24 - 1.48V.

L'experience est tres simple a réaliser, a condition d'avoir un oscillo à memoire : il suffit d'une alimentation 1V + interrupteur, d'une cellule, et d'un shunt de mesure de courant. Avec la sonde d'oscillo sur le shunt, on peut tres clairement voir qu'a la fermeture de l'interrupteur, un fort courant circule et diminue jusqu'a devenir nul.

En clair, les electrodes sont vierges, on applique 1V, le courant circule, du gaz est produit (oxygene d'un coté hyfrogene de l'autre), l'effet pile s'installe petit à petit, et finit par atteindre 1V, ce qui fait que le courant ne circule plus, et la production de gaz s'arrete.

Il n'empeche que pendant ce temps de quelques milliseconde la production de gaz est surunitaire !

A mon sens la seule solution pour être surunitaire 100% du temps c'est de trouver le moyen de ne jamais avoir de gaz sur les electrodes, et donc de le retirer dès qu'il est produit. Pour moi les techniques à tester seraient les ultrasons et la circulation rapide de l'electrolyte entre les electrodes.

Ou bien l'application d'hydrogene sur la plaque qui produit de l'oxygene et l'application d'oxygene sur la plaque qui produit de l'hydrogne. En effet, l'effet pile n'existe que par ce que les electrodes ont une "consistance" différente. En rendant artificiellement la consistance identique, il n'y aurait plus d'effet pile et le courant circulerait sous une tension extremement faible.

Comme vous l'avez constaté, en ce moment je vaque a d'autres nombreuses occupations, et l'hydrogene n'est plus ma préoccupation principales, etant donné que maintenant je ne consomme plus une seule goutte de pétrole pour tous les trajets inférieurs à 50Km. Soit 95% de mes trajets....

Le prix du litre peut monter à 2 ou 3 euros, m'en fous