Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
VetusLignum
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar VetusLignum » 11/04/21, 19:38

Moindreffor a écrit :d'ailleurs mon horticulteur me propose des "granulés" à mettre dans le terreau de repiquage pour n'avoir plus qu'à gérer l'arrosage, ces granule étant un engrais, bine dosé, qui est épuisé juste au moment de la vente, et que donc il faut bine penser à renouveler le stock à la plantation

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Ahmed
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Ahmed » 11/04/21, 19:44

Moindreffor, tu écris:
les fraises c'est sur Brf, et s'il a déplacé ses fraisiers c'est plus à cause d'adventices "chiantes" qu'autre chose...


Oui, c'est vrai qu'au bout d'un moment, les adventices pugnaces finissent par gagner du terrain: c'est la conséquence de la durabilité de cette culture. Ainsi, l'an dernier j'ai dû remanier mes planches de fraisiers pour cause de potentille; après arrachage des fraisiers et éradication des potentilles, j'ai repiqué au même endroit...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar sicetaitsimple » 11/04/21, 19:47

Did67 a écrit :Mais après, la technique n'est pas tout : il passe vite, mais si j'ai bien compris, c'est une température plus élevée de 20 %. Cela veut dire quoi ???


Il parle de la pente ( "slope" in english) de montée en température .
Autrement dit, si la température d'un réservoir bleu monte par exemple de 2°/heure(je dis n'importe quoi, en plus on peut choisir entre °C et °F!), celle du réservoir noir monterait de 2,4°/h.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Moindreffor » 11/04/21, 20:39

VetusLignum a écrit :
Moindreffor a écrit :d'ailleurs mon horticulteur me propose des "granulés" à mettre dans le terreau de repiquage pour n'avoir plus qu'à gérer l'arrosage, ces granule étant un engrais, bine dosé, qui est épuisé juste au moment de la vente, et que donc il faut bine penser à renouveler le stock à la plantation

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merci pour la vidéo, mais je vais me lancer dans des tests perso, acheter du compost quand on peut le faire soi-même, quand on a le temps de le faire c'est dépenser inutilement
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar VetusLignum » 11/04/21, 20:48

Ahmed a écrit :Moindreffor, tu écris:
les fraises c'est sur Brf, et s'il a déplacé ses fraisiers c'est plus à cause d'adventices "chiantes" qu'autre chose...


Oui, c'est vrai qu'au bout d'un moment, les adventices pugnaces finissent par gagner du terrain: c'est la conséquence de la durabilité de cette culture. Ainsi, l'an dernier j'ai dû remanier mes planches de fraisiers pour cause de potentille; après arrachage des fraisiers et éradication des potentilles, j'ai repiqué au même endroit...


Pour ma part, j'applique une politique de tolérance zéro sur les adventices dans mes fraisiers.
Et le sol est paillé d'une petite couche de copeaux de bois et feuilles mortes.
Du coup, je n'en ai presque pas.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 11/04/21, 21:56

Did67 a écrit :Mais après, la technique n'est pas tout : il passe vite, mais si j'ai bien compris, c'est une température plus élevée de 20 %. Cela veut dire quoi ???


C'est ce que je me demandais aussi : que pourraient représenter ces 20% supérieurs en degrés dégagés.

Par ailleurs il a choisi un tube du côté
Donc qui a priori reçoit le soleil sur plus de surface que les autres qui sont entourés de 2 autres tubes.
À vue de nez un tube du côté a 25% de surface en plus exposé : le côté gauche en plus de sa face avant

Il aurait été plus judicieux de faire l'expérience en prenant un tube encadré par 2 autre tubes et vérifier.
On aurait peut-être eu une augmentation mais peut-être pas de 20%

Bon je verrai cela plus tard mais je ferai le test c'est sur
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 11/04/21, 21:58

VetusLignum a écrit :Pour ma part, j'aimerais bien que vous expliquiez comment vous cultivez les fraises.

J'ai vu que vous y aviez mis beaucoup de BRF.
Pour ma part, je mets des copeaux de bois en septembre, mais je n'ai jamais osé en mettre autant que vous. Je mets aussi du marc de café entre janvier et mai.

Est-ce que vous espérez qu'en les amendant, vous n'aurez pas besoin de les déplacer ?


Pour te dire le vrai on ne fait rien.
Elles sont dans le jardin d'agrément, plein sud
Ni BRF ni rien, si ce n'est ce qui leur pousse autour
Mais bon ce n'est sans doute pas le bon exemple même si une partie est déjà bien fleurie
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 11/04/21, 22:00

Ahmed a écrit :Moindreffor, tu écris:
les fraises c'est sur Brf, et s'il a déplacé ses fraisiers c'est plus à cause d'adventices "chiantes" qu'autre chose...


Oui, c'est vrai qu'au bout d'un moment, les adventices pugnaces finissent par gagner du terrain: c'est la conséquence de la durabilité de cette culture. Ainsi, l'an dernier j'ai dû remanier mes planches de fraisiers pour cause de potentille; après arrachage des fraisiers et éradication des potentilles, j'ai repiqué au même endroit...


Tu vois à vue de nez j'aurais plutôt apprécié ce couvre sol qu'est la potentille mais bon à l'endroit où sont nos fraisiers il y en a guère
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 11/04/21, 22:38

sicetaitsimple a écrit :
Il parle de la pente ( "slope" in english) de montée en température .
Autrement dit, si la température d'un réservoir bleu monte par exemple de 2°/heure(je dis n'importe quoi, en plus on peut choisir entre °C et °F!), celle du réservoir noir monterait de 2,4°/h.


Ah OK, je n'avais pas compris.

C'est donc effectivement un "indice de captation" de l'énergie. Le "delta t", donc la variation de température, est proportionnelle à l'énergie reçue, pour une même masse du même liquide...

Donc je me corrige. Il y a alors bien environ 20 % de chaleur captée en plus.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Message non lupar Did67 » 11/04/21, 22:49

VetusLignum a écrit :
Pour ma part, j'aimerais bien que vous expliquiez comment vous cultivez les fraises.

J'ai vu que vous y aviez mis beaucoup de BRF.
Pour ma part, je mets des copeaux de bois en septembre, mais je n'ai jamais osé en mettre autant que vous. Je mets aussi du marc de café entre janvier et mai.

Est-ce que vous espérez qu'en les amendant, vous n'aurez pas besoin de les déplacer ?



Je mets la dizaine de cm de BRF. Seul "problème" : avoir autant de BRF. J'ai eu une chance : une année, la coupe dans la forêt était face à ma maison, de l'autre côté du potager. J'ai haché beaucoup, cette année-là. Sinon, je suis toujours un peu juste et tous mes fruits rouges (fraisiers, framboisiers, cassissiers...) ne reçoivent pas la quantité que j'aimerais leur mettre. Parce que je manque.

Ce système a bien marché. Pas d'autres apports - une année, une moitié a été traitée avec du foin, par manque de BRF. Les fraisiers sont restés "honnêtes", au même endroit pendant 6 ans je crois. Avec une production et un état général tout à fait correct. Ce sont majoritairement des remontants et sans arrosages, ils ont souffert des sécheresses / canicules, avec avortement des fleurs. Puis petite reprise de la production à l'automne.

Et puis ces deux dernières années, c'est la potentille qui s'est invitée. Sur un bord, l'achillée aussi - une "emmerdeuse" du même type mâme si ce sont des drageons je pense. Sa façon de stolonner imite remarquablement celle des fraisiers. Un pied installé "hors zone couverte" lance des chapelets de plants, qu'il ravitaille copieusement à partir de sa photosynthèse... Ils s'installent, s’enracinent et traversent le BRF (idem avec le foin). Et cela continue... C'est exponentiel !

J'ai donc fini par installer de jeunes replants à un autre endroit, propre. Et progressivement, j'ai retransformé l'endroit en... potager : épaisse couche de foin et plantes "nettoyeuse" - la pomme de terre puis choux ou courgettes...
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