Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Renault présente la mobilité de demain - Une vidéo de 5'

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Elec
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Renault présente la mobilité de demain - Une vidéo de 5'

Message non lupar Elec » 06/07/09, 19:31

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Renault présente la mobilité de demain (vidéo de 5 minutes permettant de bien comprendre) :
http://www.youtube.com/watch?v=ik5OMQS9HxA

- Test de l'infrastructure de recharge sur Paris avec 100 véhicules : 2010
- 2011-2012 : Mise sur le marché en Israël, au Danemark, aux USA, en Irande, en France, aux Pays-Bas, en Suisse, au Portugal, au Japon, à Singapour etc.
- 2020 : 20% de la production automobile de Renault-Nissan = voitures 100% électriques

Une innovation clé :
"Un business model proche de celui de la téléphonie mobile"

NB - Marché de l'électricité :
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche
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Christophe
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Re: Renault présente la mobilité de demain - Une vidéo de 5'

Message non lupar Christophe » 06/07/09, 20:05

C'est beau la science fiction!

Elec a écrit :Une innovation clé :
"Un business model proche de celui de la téléphonie mobile"


Moué...sauf que la téléphonie mobile...ca marche mieux que les VE actuellement...

Un Business Model ne suffit pas...

Nous on a depuis 2 semaine, une voiture électrique à 3 roues et à moins de 500€: un vélo à assistance électrique avec une petite remorque, nickel pour faire 10 km A/R pour les courses...consommation électrique par km : 2 à 3 Wh (bientôt chargée au solaire) pour déplacer 120 kg dont 80 kg sont utiles environ...

Difficile de faire mieux...si?

Je ferais quelques photos dans les prochains jours...et un sujet qui va avec!

Alors voila pour 500€, on peut rouler rouler 100% électrique (au moins quand il fait beau)...Suffit de vouloir...mais c'est pas en continuant de vouloir déplacer 1000 kg pour 100 kg de charge utile qu'on arrivera à changer quoique ce soit aux problemes énergétiques surtout pas en ville!!

Pour reprendre tes termes: c'est le "(Business) Model" de la voiture individuelle qui doit être revu...point barre!

Mais personne ne veut le remettre en cause...les Etats mais évidement et surtout les constructeurs...
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Message non lupar dirk pitt » 06/07/09, 21:07

christophe, je te trouve bien critique! un peu trop même...

quand au comparatif avec la telephonie mobile, je le trouve assez judicieux car qui aurait dit au temps des premiers telephones de voitures et pseudos portables radiocom2000 que seulement 15 ans après, tout le monde aurait ça dans sa poche et surtout (moi , c'est ça qui me surprends le plus): que le marché se renouvele en permanence car les gens changent de portable!!

merci elec pour ce lien.
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Message non lupar Flytox » 06/07/09, 21:50

Ils annoncent le prix de leur voiture électrique au prix de la voiture thermique... sans préciser laquelle.

Ils n'ont pas put s'empêcher de redire leur contrevérité favorite " voiture zéro émission". Ca c'est de la vraie connerie durable! :mrgreen:

Finalement , j'ai pas l'impression qu'on en sait plus sur les intentions réelles de Renault ( mise sur le marché en 2011...prospective de 20% du marché en 2020...)
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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
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Message non lupar Christophe » 06/07/09, 23:07

dirk pitt a écrit :christophe, je te trouve bien critique! un peu trop même...


A) Je dis et pense simplement, et je suis pas le seul, que la voiture individuelle (thermique ou électrique) de + de 1000kg et 1.3 taux de remplissage moyen n'a plus sa place sur les routes urbaines ou périurbaine! Or c'est sur ce crénau que la VE présente un intérêt (tout comme les hybrides d'ailleurs...)

B) Comment Renault peut oser prétendre vendre "sa voiture électrique" au prix d'une thermique là ou les autres constructeurs sont à 40 000 euros...

https://www.econologie.com/mitsubishi-i- ... -4086.html

Mais c'est vrai que d'après ces memes (type de) personnes ont devait rouler à l'hydrogène (pile à combustible) à l'horizon 2005...

Image

Ce slogan est donc à la limite de la publicité mensongère...sauf si renault sort un VE performant à 10 000€...chose dont je doute fortement...

C) Le fait d'"électrifier" ce type de véhicules (lourd, volumique...) pour soit disant résoudre les problemes environnentaux urbains (ou pire d'oser dire que la voiture électrique résoudra les probleme d'approvisionnement énergétique) ne trompera personne...ou alors il faudrait que tout le monde ait ses 40 000€ de panneaux solaire PV chez soit...chiche?

D) La comparaison avec le marché de la téléphonie mobile n'est pas judicieuse du tout, tout simplement car il n'y avait pas de concurence (ou presque) avant les GSM...ce qui est loin d'être le cas de la VE...dont il faut encore prouver que le bilan global econologique est positif par rapport à une voiture thermique de gamme équivalente!

La voiture thermique qui est loin d'avoir dit son dernier mot!

Le VCR, moteur à taux de compression variable, va énormement apporter aux moteurs essence, surement plus que ce que le commun rail a apporté au diesel!

https://www.econologie.com/forums/mce-5-le-m ... t7283.html

Bref, j'arrete la pour dire que tout est une histoire...d'équilibre...et je suis loin d'être convaincu de l'avenir de la propulsion électrique d'un véhicule de 1000 kg qui a 100 kg de charge utile moyenne...

C'est bon là j'ai été assez critique? :cheesy:
Dernière édition par Christophe le 06/07/09, 23:43, édité 1 fois.
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Re: Renault présente la mobilité de demain - Une vidéo de 5'

Message non lupar Christophe » 06/07/09, 23:32

Juste un ps de plus:

Elec a écrit :NB - Marché de l'électricité :
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche


C'est quoi cet argumentaire? Tu nous avais habitué à mieux Elec...

a) Ce sont les cotations "industrielles et HT" donc rien à voir avec le tarifs "particuliers"...je connais personne qui paye entre 3 et 5 cts le kWh "tout compris"... :lol:

b) Il manque la taxation "routière" dans ces chiffres. En supposant que "rapidement" l'electricité routière sera taxé à la même hauteur que les carburants pétroliers (aucune raison qu'elle ne le soit pas) cf https://www.econologie.com/taxation-fisc ... -3471.html

Hé bien, ca fera "juste 250% de plus environ"...

L'echec de la C3 GNV s'explique pkoi à ton avis?
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Message non lupar citro » 06/07/09, 23:42

:arrow: Merci Elec pour le lien. Je suis content de voir que tu penses encore à nous pour relayer ce genre d'info.
8)
La course à la mototrisation électrique est engagée, c'est une certitude.
Les Chinois produisent déjà leurs berlines, Renault semble travailler dans ses bureaux d'études et de marketing tout en multipliant les effets d'annonces, Volkswagen travaille discrètement en sous-marin, noue des alliances avec les leaders chinois et structure son réseau en préparant la formation de ses futurs techniciens spécialisés véhicules électriques.

Il va de soi que je ne cautionne pas les véhicules que l'on va nous proposer, et qui s'annoncent trop gros et trop lourds...
:evil:

Mais je ne désespère pas. Actuellement une grande enquête téléphonique est réalisée par IPSOS auprès des utilisateurs de véhicules électriques. De nombreux membres du forum vehiculeselectriques ont été déjà contactés. J'ai moi aussi eu droit ce soir à 50 minutes d'interwiew.
:?
Le moins que l'on puisse dire, c'est "qu'ils mettent le paquet".
Le revers de la médaille c'est qu'ils se trompent sur pas mal de points. Les sondeurs ont souvent été étonnés des réponses et leurs questions étaient parfois décalées des réalités des utilisateurs...
:?
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Message non lupar Christophe » 06/07/09, 23:44

50 minutes waw !

Et c'était quoi comme genre de questions?

Je savais pas qu'IPSOS faisait des études de marché pour Renault :mrgreen: :mrgreen:
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Message non lupar citro » 07/07/09, 00:00

Christophe a écrit :50 minutes waw !
Et c'était quoi comme genre de questions?
Ben tout ou presque y est passé:
- Comment on utilisait le véhicule, nombre de jours par semaine, nombre de charges, autonomie, nombre de passagers, utilisation des indicateurs de bord (ordinateur, économètre, jauge...)

- Comment on percevait le fonctionnement de notre véhicule (reprises, vitesse, bruit à 30kmh, à 50kmh, à 90kmh, faculté du véhicule à freiner au lever de pieds et à recharger les batteries, fonctionnement et influence du chauffage ou de la clim sur l'autonomie...)

- Que pensait-on de l'environnement économique du véhicule (fiabilité, coût d'entretien, longévité des batteries, coût kilométrique électrique...)

- Etait-on sensible à la sécurité et aux dangers de l'électricité (lavage intérieur ou extérieur du véhicule, lavage au karcher du compartiment moteur...)

- Quels étaient les défauts ou points à améliorer (autonomie, vitesse maxi, reprises à basse, moyenne et haute vitesse...)

Voilà pour l'essentiel mais j'en oublie... :P
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Message non lupar Christophe » 07/07/09, 00:17

Ah oui, c'est bien précis: c'est bien une étude de marché pour Renault...sont gonflés dit donc de passer par Ipsos...

La derniere fois que j'ai répondu à un sondage téléphonique c'était en 2004 sur les jeunes diplomés (comme tu sais c'était pas facile vu mes..."convictions")...Ils m'ont meme pas envoyé les résultats comme promis...

Ils t'ont dis quand ca sera publié?
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