Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesFin de la zone Euro d'ici 5 ans d'après Nouriel Roubini

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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Message non lupar stipe » 15/12/11, 11:48

dedeleco a écrit :Il faut changer le titre 5 ans devenant 2 mois !!!!


Lire :

http://www.leap2020.eu

[humour]
Dedeleco cite sans avoir lu complètement et compris les concepts et analyses développées par le LEAP, alors que ces gens font un travail énorme qui mérite beaucoup d'attention.
Jamais ce site n'a annoncé la fin de l'Euro, et encore mois d'ici 2 mois...

http://www.leap2020.eu/Crise-systemique ... a7898.html
Notre équipe pourrait aborder ce sujet comme les médias anglo-saxons, le président des Etats-Unis et ses ministres (7), les experts de Washington et de Wall Street, et plus généralement les grands médias (8) le font ces derniers temps à propos de tous les aspects de la crise systémique globale, c’est-à-dire en disant : « C'est la faute de la Grèce et de l'Euro ! ». Cela aurait évidemment comme vertu de réduire à quelques lignes cette partie du GEAB N°58 et de supprimer toute velléité d'analyse d'éventuelles causes aux Etats-Unis, au Royaume-Uni ou au Japon. Mais, sans surprise pour nos lecteurs, ce ne sera pas le choix retenu par LEAP/E2020 (9). Etant le seul think-tank à avoir anticipé la crise et prévu plutôt fidèlement ses différentes phases, nous n'allons pas en effet abandonner aujourd'hui un modèle d'anticipation qui fonctionne bien au profit de préjugés dépourvus de toute capacité prédictive (n'oublions pas que l'Euro se porte toujours bien (10) et que l'Euroland vient de réaliser son petit exploit d'enchaîner en six semaines les 17 votes parlementaires nécessaires pour renforcer son fonds de stabilisation financière (11)). Alors, plutôt que de répercuter de la propagande ou du « prêt-à-penser », restons fidèle à la méthode d'anticipation et collons à une réalité qu'il nous faut dévoiler pour pouvoir la comprendre (12).

En l'occurrence, depuis des lustres, quand on pense « banques », on pense avant tout à la City de Londres et à Wall Street (13). Et pour cause, depuis plus de deux siècles pour Londres, et près d'un siècle pour New York, ces deux villes sont les deux cœurs du système financier international et les tanières par excellence des grands banquiers de la planète. Toute crise bancaire mondiale (comme tout phénomène bancaire d'envergure) prend donc sa source dans ces deux villes et y termine sa course aussi, puisque le système financier mondial moderne est un vaste processus d'incessants recyclages de la richesse (virtuelle ou réelle) développée par et pour ces deux villes (14).

La décimation des banques occidentales qui débute et va se poursuivre dans les prochains trimestres, phénomène d'ampleur historique, ne peut donc se comprendre et se mesurer sans analyser avant tout le rôle de Wall Street et Londres dans cette débâcle financière. La Grèce et l'Euro y jouent indéniablement un rôle comme nous l'avons analysé dans des GEAB précédents, mais ce sont ceux de facteurs déclencheurs : la dette de la Grèce, ce sont les turpitudes bancaires d'hier qui explosent sur la place publique aujourd'hui ; l'Euro c'est l'aiguillon de l'avenir qui perce la baudruche financière actuelle. Ce sont les deux doigts qui pointent le problème ; mais ils ne sont pas le problème. C'est ce que sait le sage et ce qu'ignore l'idiot d'après le proverbe chinois (15).


[/Humour]

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Message non lupar dedeleco » 15/12/11, 12:58

Mais le niveau des dettes des gouvernements allemand, Français et autres est de combien par habitant ??
Les taux d'intérêts pour prêter à ces état sont en train de grimper, et donc, comme ils ne pourront plus payer à crédit, chacun voudra en sortir, ce que les allemands refusent, sous forme de monnaie de singe !!
Donc, même si le reste de l'économie est saine, avec 10 à 20 mille € de dettes gouvernementale par habitant d'Europe, il y aura explosion de l'€, par insolvabilité des gouvernements, sans le moindre moyen de paiement, faillite des gouvernements, par explosion, chômage, fonctionnaires et public sous payés, comme aux USA déjà.

Il n' y a pas besoin d'analyse, depuis 2008, par des spécialistes, pour réaliser que les obligations "sures" d'autrefois des assurances vies sont pourries, comme moi qui, refuse les propositions des banques depuis fort longtemps, et donc les gouvernements seront en faillite.

Donc je répète :
Il faut changer le titre 5 ans devenant 2 mois !!!!


Prions que je me trompe de plus qu'un mois !!
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Message non lupar Obamot » 15/12/11, 14:31

stipe a écrit :Dedeleco cite sans avoir lu complètement et compris les concepts et analyses développées par le LEAP, alors que ces gens font un travail énorme qui mérite beaucoup d'attention. [...]

sans rancune :mrgreen: :lol:


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Message non lupar dedeleco » 15/12/11, 14:51

Il n'y a pas écrit que l'€ résistera surement contre vents et marées, surtout si les allemands continuent à refuser d'imprimer de la monnaie de singe.

Et vous qui croyez, priez.

Mais obamot avec son Franc Suisse rigole.
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Message non lupar stipe » 15/12/11, 22:31

dedeleco a écrit :Il n'y a pas écrit que l'€ résistera surement contre vents et marées, surtout si les allemands continuent à refuser d'imprimer de la monnaie de singe.

Et vous qui croyez, priez.

Mais obamot avec son Franc Suisse rigole.


Sérieusement dans le bulletin d'aujourd'hui, tu vois quelque chose qui fasses pré sentir la fin de l'euro d'ici même 6mois ?

http://www.leap2020.eu/GEAB-est-disponi ... a8454.html

De la non-dislocation de l’Euroland à la dislocation du Royaume Uni



Et si je prie, c'est en tout cas pas pour une monaie...
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Message non lupar dedeleco » 15/12/11, 23:46

Les dettes des gouvernements sont de combien par européen, par Français, par Allemands ??
Combien de temps faudra t'il pour rembourser alors que chaque année le déficit reste très élevé, l'économie en récession, avec la dette qui augmente au lieu de diminuer chaque année, ??? un temps infini, semble t'il.
Combien de temps fera t-on croire à l'illusion de pouvoir rembourser un jour dans ces conditions??

Crise systémique globale : 30.000 milliards USD d'actifs fantômes vont disparaître d'ici début 2013 /
La crise entre dans la phase de décote généralisée des dettes occidentales


Cette somme rapportée à 300 millions d'européens, donne 100000$ par européen, et moitié si on y englobe les USA.
C'est plus, que ce que possèdent chaque européen typique, 150000 à 200000€ par famille pour ces fantômes (3 à 4 fois 50000€) .

Donc avec les allemands, les Français pareils, ne voulant pas payer pour les autres, l'€ risque de partir en morceaux, comme beaucoup en parlent de plus en plus, juste pour supprimer ces fantômes.
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Message non lupar Remundo » 16/12/11, 10:17

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Message non lupar dedeleco » 16/12/11, 12:20

Pour revoir la 5 il faut passer par la russie ::

il y a pluzz et TVO pour enregistrer.

La dégradation est sure, car le déficit 2012 avec emprunt de 180 milliards d'€ par an, soit 3000€ par Français est énorme !!

Donc cela sera multiplié dans le rapport des taux d'intérêt futurs sur actuel, soit 250 à 350 milliards à emprunter, et donc impossible..

Il faudra réduire les dépenses de ces énormes centaines de milliards d'€, public sous payé, réduit en nombre, tout mortifère, salaires à la chinoise, etc...

On est coincé plus d'austérité, moins de rentrées dans le public, et donc encore moins de possibilité de rembourser.

La structure du commandement GB même bonne, pourrait cacher aussi une catastrophe brutale de la GB, pas vue par SP, comme en 2008 !!

Certains croques morts, commencent à faire leur beurre dessus :
http://quotidienne-agora.fr/landings/qm ... tAodInmvTQ
publicité google sur econologie !!!
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Message non lupar Christophe » 17/12/11, 08:57

Remundo a écrit :François LENGLET sur C'à Dire : "« Si la France était dégradée de 2 crans, ce qui a été suggéré, ça serait un véritable choc.”

François LENGLET est journaliste économiste,
Directeur de la rédaction de BFM Business.


La Belgique vient de l'être de 2 crans, https://www.econologie.com/forums/post219409.html#219409

...Ce qui peut constituer un "banc d'essai" pour la France...si les fascistes financiers nous laissent le temps d'analyser:
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Message non lupar Remundo » 17/12/11, 09:06

et il est où Monsieur "çapue" ? :mrgreen:
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