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Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

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StephaneM
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 11/03/18, 18:19

Bonjour,
Je me permet de relancer le sujet pour rectifier les dires de certains, certainement par méconnaissance.
Une PAC, que ce soit pour piscine, ou pour le chauffage d'une maison sert avant tout à chauffer de l'eau.
Un plancher chauffant est très rarement (voir jamais) à 35°C, ou alors l'étude a mal été faite, il faut aussi penser à fermer les fenêtres...
J'ai survolé pas mal de forums pour trouver la réponse à cette même question:
Vu la différence de prix, peut-on utiliser une PAC piscine pour chauffer la maison, et visiblement personne n'a essayé...
Alors je m'y suis collé. J'ai acheter d'occase, une PAC réversible en R410a à 300€ qui n'a servi que 2 étés, et un circulateur + un réchauffeur + etc..
(Le réchauffeur de 4,5kW au cas ou, il peut servir...)
En tout pour 450€, j'ai tout branché (environ 3 jours avec le socle en béton).
Résultat: ça fonctionne ! en même temps fallait s'y attendre ...
Seule modification à la PAC, j'ai shunter le capteur de débit, car un circulateur de 67W ne suffit pas à le pousser.
Le l'ai branché le 3 mars, pour l'expérience, je relève tous les jours vers 7h30 le matin, entre parenthèses les températures (T-ext-T-int) à 7h30 du matin:
Le 05/03 -> 25 kWh - (3°C-20,8°C)
Le 06/03 -> 17 kWh - (4°C-20,6°C)
Le 07/03 -> 21 kWh - (5°C-21,0°C)
Le 08/03 -> 26 kWh - (3°C-20,0°C) -> ça marche tellement bien que nous avons décidé de monter d'1 degré en fin de matinée)
Le 09/03 -> 15 kWh - (8°C-21,8°C)
Le 10/03 -> 12 kWh - (10°C-21,6°C)
Le 11/03 -> 12 kWh - (9°C-21,4°C)
Petite précision, la maison fait 200 m2/600 m3, j'habite en périphérie de Bordeaux (pas en alsace quoi, pas sûr que ça fonctionne là-bas)
Je n'ai pas encore alimenté le réchauffeur, de plus j'ai un poêle bouilleur de 21 kW pour les températures basse.
A suivre...
Pièces jointes
20171201_192057.jpg
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lilian07
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar lilian07 » 12/03/18, 14:42

Bonjour,
Belle experience.
As tu pu relever l'énergie consommé par ta PAC ?
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StephaneM
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 12/03/18, 16:19

Bonjour,
Oui, la PAC seule consomme environ 1120 watts, mais j'ai l'impression que ça change selon la température extérieur.
Le circulateur consomme 67w, + deux thermomètres, le tout environ 1200 watts.
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar lilian07 » 12/03/18, 16:58

Oui ça change sensiblement mais c'est surtout la durée en route qui change. Avec cette donnée on aurait pu vraiment comparer en fonction de la performance (COP)
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StephaneM
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 12/03/18, 17:03

Pour ceux que cela intéresse, voici comment j'ai calculé le COP à 6.5°C dehors:

Pour calculé le COP il faut le débit, j'ai fais avant le montage des mesures avec les tuyaux et raccords posés: en vitesse 2, le circulateur Wilo m'a rempli un bidon de 20L en 35 secondes, mais bon c'était à plat en circuit ouvert, ce qui fait un peu plus de 2057 L/h, j'ai arrondi à 2000, c'est moins que la doc du Wilo (environ -20%), mais je pense que c'est dû aux pertes dans les tuyaux et raccords.
Le DeltaT à ce moment était de 2.6°C (24.7-22.1)
Pour la puissance on à donc: 2000 x DeltaT x 1.162 = 2000 x 2.6 x 1.162 = 6042 Wh
La PAC consomme environ 1200 Wh, ce qui fait un COP de 6000/1200=5 pour une température extérieur de 6.5°C
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StephaneM
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 12/03/18, 17:08

J'ai mis en serie du circuit de la PAC un rechauffeur de 4.5 kW que je n'ai pas encore alimenté, mais je vais le faire.
De ce fait, j'aurais le DeltaT pour 4500 watts, une simple règle de 3 me donnera le COP plus précisément.
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 12/03/18, 17:34

"ça change sensiblement", c'est à dire, plutôt +-10% ou +-50% ?
Ceci explique pourquoi sur la PAC il y 970W, alors que j'ai relevé 1120w sur 3 compteur différents... (les trois donnaient à peu prés la même chose)
Dans ce cas, je vais y coller un compteur relié à un PC avec les diverses températures, et je ferais des jolies courbes pour l'hivers prochain...

En attendant, mon Coéf actuel est de 2000*1.162/1200 = 1.93, je multiplie mon delta par 1.93 pour avoir le COP (je sais ce n'est pas très précis, mais ça me donne une idée.
Pour l'instant, j'ai vu le DeltaT varier fonction de la température extérieur (mais aussi en fonction de l'humitidé), exemples:
- à 17°C dehors, delta de 3.2 soit un COP d'environ 6.2
- à 3°C dehors, delta de 2.2 soit un COP d'environ 4.2

Mais attention, en dessous de 5°C elle a tendance à givrer si c'est humide, elle fait donc des cycles de dégivrage très régulièrement, ce qui impacte le COP global sur la journée.
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar lilian07 » 12/03/18, 18:14

Je trouve tes COP élevés, il faut vraiment être précis avec tes mesures de débit et de température.
L'idéal aurait été d'utiliser un arduino avec un débimetre bon marché chinois et quelque capteur de température.
Le résultat sera redoutablement précis et en plus il y a fort à parier que pour un montage à 10 euros capteus compris tu puisses optimiser ou piloter au plus fin ta PAC.
C'est vraiment une expérience intéressante car il y a pas mal de chose à démontrer avec tes mesures.
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar StephaneM » 12/03/18, 20:08

Moi aussi je le trouve trop haut, alors j'en ai eu marre, j'ai (enfin) brancher ma résistance, et là j'ai vu qu'il y avait un voir des problèmes ...
Voilà le résultat (mesuré):
Résistance = 4597 Watts
Sondes décalées de 0.1°C pour l'une par rapport à l'autre, j'ai réajusté mes valeur passées
Delta avec la résistance : 4.1°C
D’où le débit (même sis pas important en fait): 4597/4.1/1.162 = 965 L/h, soit moitié moins !!! voilà l'erreur, je ne sais pas où ça se perd, peut-être dans la PAC, a voir.
Mon nouveau coéfficient est alors de 0,935
Alors voici mes nouveaux résultats (recalibré au passage):
T-ext / Delta / COP
19 / 3,4 / 3,18
17 / 3,3 / 3,09
14 / 3,2 / 2,99
11 / 3,1 / 2,90
9 / 3,0 / 2,80 (vérifié car il fait 9°C en ce moment)
7 / 2,9 / 2,71
6 / 2,8 / 2,62
5 / 2,7 / 2,52
4 / 2,5 / 2,34
3 / 2,3 / 2,15
Pas terrible à l’approche de 0 ... mais ce sont des résultats nets réels avec toutes les pertes déduites, aux l’entrées /sortis des collecteurs du plancher chauffant.
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lilian07
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Re: Pompe à chaleur piscine Poolex pour le chauffage maison?

Message non lupar lilian07 » 12/03/18, 22:23

C'est plus réaliste voir credible. Par 7° in COP de 2,7 n'est pas si mal pour une PAC de ce prix là et qui s'installe super facilement par un novice. Y'a plus qu'a valider la durabilité et on a un test plutôt concluant. Les PAC sont quand même réputées pour être robuste.
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