Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Voiture et transports électriques, le point début 2010

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Christophe
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Voiture et transports électriques, le point début 2010

Message non lupar Christophe » 25/01/10, 12:47

Il y a quelques jours j'ai posé la question à Pierre Langlois (expert des "transports defossilisés", j'aime bien ce termer) d'une éventuelle commercialisation sous peu (2011-2012) d'une voiture électrique ayant un prix et des performances "acceptables".

C'est à dire un prix similaire à une voiture thermique de même gabarti (+20% maxi) et au moins 100 km d'autonomie. J'en demande pas plus!

Pierre est l'auteur notamment des webzines revues Transport 21. A lire vraiment pour se mettre à jour sur les évolutions.

Voici sa réponse (en $ US, comme il est quebecois je préfère le préciser)

Bonjour Christophe

Si on en juge par le prix de la iMiev qui sort cette année en Amérique et en Europe, c’est une sous-compacte à 48 000$ US, donc près du triple d’une voiture traditionnelle.

Le problème avec les voitures tout électriques c’est qu’elles ont une batterie beaucoup trop grosse inutilement. En Amérique 75 % des gens font moins de 65 km par jour et 65% des gens font moins de 50 km par jour. En Europe les gens font moins de kilomètres encore, en moyenne. Alors de traîner constamment une batterie qui donne une autonomie de 160 km ça coûte cher (20 000 $ du 100 km d’autonomie pour une voiture intermédiaire).

Mieux vaut une hybride branchable avec une batterie de 50 km en mode tout électrique et d’y ajouter un groupe électrogène à carburant qui coûtera moins de 4 000 $. On économise alors plus de 15 000 $ et on fait quand même 80 % de nos km à l’électricité.

Par exemple, la Chevrolet Volt devrait se vendre 40 000 $ US à la fin 2010 et pouvoir rouler 65 km en mode tout électrique sur une recharge de sa batterie. Et c’est une voiture intermédiaire, pas une sous-compacte. Une iMiev du même gabarit se vendrait plus de 55 000 $ US.

La voiture de l’avenir pour les 30 prochaines années est définitivement l’hybride branchable, pas la voiture tout électrique. Les batteries sont trop chères et trop lourdes. Le rapport Syrota commandé par l’Élysée arrive à la même conclusion de même que plusieurs études.

Personnellement, je me suis acheté une Prius 2010 non branchable, que je vais faire transformer en hybride branchable dans 3 ou 4 ans lorsque les batteries Li-ion performantes seront moins chères. Ma consommation moyenne passera alors à moins de 2 litres / 100 km.

En espérant que ces quelques réflexions puisse t’être utiles.

Très cordialement


Pierre Langlois, Ph.D.
physicien : consultant / auteur

www.planglois-pca.com


En fait Pierre défend, avec plein de bon sens, le concept de la voiture électrique branchable avec prolongateur d'autonomie: c'est le concept de la Cleanova que...Renault ne veut pas. Quoique je ne suis pas sur que la cleanova soit pluginable mais ca serait vraiement facile à mettre en place!

Renault se "concentre" sur le véhicule 100% électrique actuellement (pour repasser à autre chose après l'échec dans 2-3 ans?)...Renault se fout de notre gueule mais "on" en redemande...
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Message non lupar Remundo » 25/01/10, 13:10

C'est une bonne analyse de Mr Langlois.

Pour moi, pour une utilisation typique en Europe de la voiture individuelle, l'idéal est une hybride série avec batteries de 50 km, un gabarit de Citroën ZX ou R19.

@+
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Message non lupar Christophe » 25/01/10, 13:29

Oui une analyse claire, précise et surtout courte et bien argumentée!

En fait ton idéal = Prius 3 pluginable ou bien la 2 ou la 1 hackées :)

Encore que je ne suis pas sur qu'elles fassent 50 km en full électrique...
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Message non lupar camille1972 » 25/01/10, 13:42

Bonjour.
Personnellement, c'est la volt que j'attend avec impatience. Même si sa version 1 ne sera pas un haut de gamme en terme de qualité et ed recyclage de la baterie, ce concept est intéressant.
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Message non lupar Remundo » 25/01/10, 14:26

Les Prius sont très faiblement hybridées...

J'ai entendu parlé de quelques km en pur électrique, et encore à moins de 50 km/h.

Mon idéal, c'est le Kangoo Elect'road car je bricole souvent, et à la campagne, les camionnettes sont très utiles.

En voiture de ville, les défuntes Cleanova étaient bien, quoiqu'un peu lourdes (parce que sur gros châssis scenic ou kangoo).

Tu disais que Renault se moque du monde, en effet, il a produit en série le Kangoo Elect'road, à l'époque avec des batteries Ni Cd et un petit moteurs thermiques. ça marchait tellement bien avec peu d'entretien et de carburant qu'ils ont tout arrêté. :|

A l'époque, je crois qu'un certain Carlos G était directeur R&D du groupe. :P
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Message non lupar rico22290 » 25/01/10, 14:26

il y a unautre petit probleme que vous ne prenez pas en compte c est la quantité de CO2 necessaire a la fabrication d un vehicule qu il soit thermique, hybride, a hydrogène ou tout electrique.
Les batteries sont extremement poluante.
Si on prend tout en consideration on retourne à la bonne vieille charette tracté par un bon vieux cheval.
J y pense de plus en plus d ailleur. :lol:
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parfois un changement total de mode de vie est necessaire et encore plus benefique.
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Message non lupar Remundo » 25/01/10, 14:27

camille1972 a écrit :Bonjour.
Personnellement, c'est la volt que j'attend avec impatience. Même si sa version 1 ne sera pas un haut de gamme en terme de qualité et ed recyclage de la baterie, ce concept est intéressant.

Salut Camille,

puisse la volt être vendue en Europe... sans location de batteries , à un coût acceptable et avant 50 ans :lol:
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Message non lupar Christophe » 25/01/10, 14:36

rico22290 a écrit :Si on prend tout en consideration on retourne à la bonne vieille charette tracté par un bon vieux cheval.
J y pense de plus en plus d ailleur. :lol:


Hé toi qui cherche à faire le bilan global, t'en est bien sur que c'est intéressant le canasson?

Parce que si tu fais autant de km avec ton cheval par jour qu'avec ta voiture au pétrole, ca sera pire...car l'énergie animale (musculaire) a un rendement assez mauvais (20%) et que ce rendement est basé sur une production alimentaire qui consomme du pétrole... et je parle pas du temps d'entretien, des locaux...etc etc nécessaire à un cheval.

N'oublie pas qu'une petite voiture de 50 cv c'est équivalent à 50 chevaux réels en terme de puissance moyenne sur une journée de travail! Regarde une autoroute et imagines la surface nécessaire?

Nan, le probleme fondamental c'est qu'on est devenu (qu'on nous a rendu?) trop MOBILES...sous un discours pseudo idéologique à la con amorcé durant les 30 glorieuse de mes 2 du style "La bagnole c'est la liberté" et "La liberté pour tous"...

Voici quelques chiffres sur la pollution (au moins sur le CO2) de la voiture électrique: https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t7716.html
et https://www.econologie.com/forums/mitsubishi ... t6280.html
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Message non lupar oiseautempete » 25/01/10, 15:41

Remundo a écrit :Les Prius sont très faiblement hybridées...

J'ai entendu parlé de quelques km en pur électrique, et encore à moins de 50 km/h.



seulement 2km en électrique pur...mais nettement plus avec un kit d'extension vendu aux USA...
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Message non lupar citro » 25/01/10, 16:24

:mrgreen: Excellente présentation de Pierre LANGLOIS, comme toujours.

Je la partage dans ces grandes lignes au détail près que je trouve la prius assez mal concue pour en faire une plugin.

En effet, son moteur électrique n'est pas dimensionné pour la déplacer à plus de 50kmh...
Par ailleurs, sa motorisation essence n'est pas conçue sur une architecture rationnelle à mon goût.

Je milite, au sein de Mobil'éco, pour le véhicule hybride extrème donc le principe de base réside dans une traction 100% électrique.
La fourniture électrique étant, au besoin, issue d'un groupe électrogène...
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