Solaire photovoltaïque: électricité solaireTour Aéro Solaire: centrale aérothermique par Edgar Nazare

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Christophe
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Tour Aéro Solaire: centrale aérothermique par Edgar Nazare

Message non lupar Christophe » 01/02/09, 23:41

Voici un article sur la "Tour Nazare" paru en juillet août 1985 dans "L'Ère Nouvelle". La Tour Nazare était une tour solaire à effet vortex. L'idée a rémise à la "mode" depuis quelques années...

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Elec
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Message non lupar Elec » 02/02/09, 00:02

Les technologies de tours solaires sont à mon avis TRES prometteuse. L'effet vortex présenté ici est séduisant.
Dernière édition par Elec le 02/02/09, 18:52, édité 1 fois.
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Message non lupar Christophe » 02/02/09, 00:19

Oui, le seul bémol serait la capacité à stocker l'énergie calorifique pour pouvoir produire la nuit...mais d'autres EnR pourraient très bien prendre le relais...

Peut être TROP prometteur pour le moment? Un peu comme le moteur roue? D'ailleurs cas recherches datent de la même période...

Le probleme de l'énergie c'est de la non volonté politique et pas des probleme technologiques ou du manque d'idées...Ces mêmes politiques qui font la morale aux citoyens en leur demandant d'être plus "éco-citoyen"...c'est quand qu'ils dégagent ces clowns?
Dernière édition par Christophe le 02/02/09, 01:02, édité 1 fois.
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Message non lupar minguinhirigue » 02/02/09, 00:42

Pour le stockage des calories, c'est un problème à moitié résolu. Depuis quelques années, différents sels à changement de phases donnent des résultats expérimentaux séduisant en situations réelles : des autonomies de 8 à 36 heures suivant les températures d'application (8 pour des températures hautes comme sur les centrales solaires à concentration espagnoles d'Alméria et Madrid)...

J'ai la flemme de chercher les sources ce soir, désolé...

Autrement, je pense comme vous que les tours aérogénératices sont très intéressantes, mais bloquées par des décisions politiques... Je pense cependant que le cas particulier des tours à vortex envisageant la création de tornades captives sont loufoque et dangereuse, elles méritent des expérimentations sérieuses et indépendantes : quand est-ce que la tornade s'échappe ?

Je trouve très drôle de voir son pronostic sur l'évolution de la demande énergétique en 1985... Peut-être cela doit-il nous servir de leçon pour revoir nos pronostics de consommation à la hausse, n'en déplaise aux économes...
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Message non lupar Elec » 02/02/09, 01:03

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Information à prendre avec précaution (je ne suis pas compétent pour la valider ou l'invalider):

" S'il est effectivement possible de générer artificiellement un mini cyclone et de le maîtriser, tous les autres projets de cheminée solaire devront probablement être abandonnés. La cheminée solaire n'exploite que l'effet de cheminée (ascendance verticale de l'air chaud) alors que la tour à vortex bénéficie de deux apports supplémentaires d'énergie: les forces de Coriolis qui entretiennent la rotation de l'air et une hauteur de la cheminée virtuelle (tourbillon atmosphérique pouvant atteindre l'altitude de 20.000 m), sans commune mesure avec une construction humaine. Or, plus la hauteur de la "cheminée" est élevée, plus le "tirage" (donc le rendement) est important."

http://sourisdudesert.free.fr/index.php?p=69

Voir: http://vortexengine.ca/index.shtml
Dernière édition par Elec le 02/02/09, 18:54, édité 1 fois.
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Message non lupar Christophe » 02/02/09, 01:19

Je ne pense pas qu'il y ait vraiment de risque de "sortie" de la tornade puisqu'une grande partie de son énergie sera justement dégradée dans la génération d'électricité...maintenant le risque 0 n'existe pas...

Une mini tour Vortex a été testé je ne sais plus où...on en a peut être parlé ici: https://www.econologie.com/forums/tours-aero ... t3801.html
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Message non lupar Remundo » 02/02/09, 12:16

Vous voulez faire des tornades ? :D
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Message non lupar Christophe » 02/02/09, 12:50

Pfff te moques pas!

Quand je vois les chiffres annoncés je me dis que c'est la SEULE alternative plausible au nucléaire et que cela me semble bien plus intéressant que la concentration solaire pour la production de masse!

De plus, j'avais un peu lu trop vite: l'article parle d'un coefficient de diminution de la production nocture (nycthémeral dans le texte, je ne savais pas ce que ca voulait dire! à vos souhaits) pour une tour de 450m de seulement 2 (compte tenu probablement des inerties diverse) et 10 pour une tour de 300m.

C'est trop haut? C'est trop compliqué?

Rappelez moi : on fait des grattes ciel de combien de m de haut déjà? Or la complexité d'un gratte ciel n'a rien à voir avec une tour à vortex!!

Il faudrait retrouver le prototype dont on avait parlé. Je crois qu'il avait été réalisé à la Réunion (5m de haut: tout le monde pourrait en avoir un dans son jardin :D)

La politique, la politique...
Dernière édition par Christophe le 02/02/09, 13:09, édité 2 fois.
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Message non lupar highfly-addict » 02/02/09, 12:50

Bonjour,

Elec a écrit :" S'il est effectivement possible de générer artificiellement un mini cyclone et de le maîtriser, tous les autres projets de cheminée solaire devront probablement être abandonnés.


Hum, SI et seulement SI .... ça marche.... Mais pourquoi j'ai un doute là ? ..... :mrgreen:


La cheminée solaire n'exploite que l'effet de cheminée (ascendance verticale de l'air chaud) alors que la tour à vortex bénéficie de deux apports supplémentaires d'énergie: les forces de Coriolis qui entretiennent la rotation de l'air et une hauteur de la cheminée virtuelle (tourbillon atmosphérique pouvant atteindre l'altitude de 20.000 m), sans commune mesure avec une construction humaine. Or, plus la hauteur de la "cheminée" est élevée, plus le "tirage" (donc le rendement) est important."


Ah! ça y est, on est au présent de l'indicatif.

Alors pour Coriolis, c'est rapé désolé.
ça fait maintenant 10 ans que je fréquente assiduemment les thermiques du sud-ouest de la France et je n'en ai JAMAIS rencontré qui ressemblaient à la "tornade" décrite.... Les forces de Coriolis produisent leur effets sur l'atmosphère sur des échelles beaucoup plus grandes (quelques dizaines de Km au minimum !).

D'ailleurs, une colonne d'air ascendante de 3000 m de hauteur, c'est déjà pas courant alors 20000 .... Image c'est du grand n'importe quoi !

J'ai l'impression que les "génies" qui ont pondu cette idée dans leurs bureaux d'études feraient bien mieux de mettre le nez dehors de temps en temps, histoire de pas passer pour des crétins incompétents ....

Elec, tu crois vraiment à ce genre de solution ? ... ?


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Message non lupar Christophe » 02/02/09, 13:08

Du calme...ne jette pas trop vite bébé avec l'eau du bain: on a bien construit des tour solaire sans effet vortex à l'echelle 1:1, alors pourquoi aucune à effet vortex?

Il faudrait retrouver le prototype dont on avait parlé. Je crois qu'il avait été réalisé à la Réunion
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