Indépendance de la Catalogne ce 27 octobre 2017

[Did67]

Pourquoi parler d'excès de "socialisation" (qui était plutôt le signe du contraire; mais j'ai noté ta parenthèse), alors qu'il s'agit manifestement du passage de la sélection R à la sélection k (comme le dirait, fort justement, Sen-no-sen)?

Oh, c'était juste un "billet d'humeur", pas très bien rédigé.

Je pense, comme pour beaucoup de choses, que certains excès dénature la chose. Quelle qu'elle soit.

Socialiser me semble un acte de civilisation : échanger, coopérer, construire ensemble, etc... C'est en tout cas comme ça que je "vois" mon potager...

Trop socialiser devient un carcan, contre lequel, à juste titre, tout individu va se rebeller.

R, k, etc... Je ne connais pas. Donc je ne peux répondre.

[Ahmed]

Je mettais des guillemets à socialiser, puisque les structures étatiques de socialisation sont précisément misent en place pour remédier à un déclin de la socialisation réelle entraînée par l'expansion de l'économisme (les liens sociaux basculant alors vers des liens de nature économiques).
Les risques de conflit lors de reconfiguration sur de plus petites unités sont semblables aux guerres qui ont forcé préalablement ces regroupements, que ce soit au niveau d'un pays ou lors des épisodes de colonisation.

En ce qui concerne le K et le r, Sen-no-sen expliquait que dans les phases favorables d'expansion (quelle que soit la nature de cette expansion), la tendance était au regroupement en grandes unités, à l'inverse, lors de périodes récessives, des unités plus petites (à quelle qu'échelle que ce soit) maximisent leur chance de survie. Ex.: aux dinosaures ont succédés de très petits mammifères et d'autre bestioles de taille réduite, seuls capables de tirer leur épingle du jeu dans un environnement devenu très difficile et pauvre.

[Christophe]

J"invite tout le monde à voir ou revoir la fameuse émission sur la scission de la Belgique de 2006: https://www.econologie.com/telechargeme ... n-realite/

La vidéo intégrale est disponible en Stream

[Remundo]

Basques, Corses, Alsaciens, Bretons, Ardennais, Picards, Savoyards...Réveillez vous!

Auvergnats ! ten j'vais aller demander au Parlement des Arvernes de déclarer l'indépendance. ça va être vite torché !

[Christophe]

Oui pardon Remundo pour tous ceux que j'ai oublié...

La contre attaque gouvernementale: http://www.levif.be/actualite/internati ... barcelone/

Jusqu'à 1,3 million de Catalans pro-Espagne dans les rues de Barcelone

Des centaines de milliers de partisans de l'unité de l'Espagne ont déferlé dans les rues de Barcelone dimanche, deux jours après la déclaration d'indépendance du Parlement catalan qui a marqué une rupture sans précédent en 40 ans de démocratie.

(...)

Tiens on invente le "Jusqu'à" en parlant de manifestations maintenant!

Et 1.3 millon c'est beaucoup: Barcelone ne compte "que" 1.6 million d'habitants...et l'aire urbaine 5.3 millions (voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... d%27Europe)...soit 1.3/5.3 = 24.5% de la population de l'aire urbaine...

Si il y avait une manifestation équivalente à Paris, elle compterait 3 millons de manifestants...

A comparer avec: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... _en_France

[Did67]

Je vous livre cette contribution curieuse, et surprenante, à ce débat : le développement des Etats serait à l'origine d'une réduction des violences !

http://internetactu.blog.lemonde.fr/201 ... t-disparu/

[sen-no-sen]

En ce qui concerne le K et le r, Sen-no-sen expliquait que dans les phases favorables d'expansion (quelle que soit la nature de cette expansion), la tendance était au regroupement en grandes unités, à l'inverse, lors de périodes récessives, des unités plus petites (à quelle qu'échelle que ce soit) maximisent leur chance de survie. Ex.: aux dinosaures ont succédés de très petits mammifères et d'autre bestioles de taille réduite, seuls capables de tirer leur épingle du jeu dans un environnement devenu très difficile et pauvre.

Je vois que même lors de mon absence le "bureau de permanence thermo-sociologique" est toujours assuré!

[Ahmed]

Oui, je m'efforce de faire tourner la boutique!

[sen-no-sen]

Pour reprendre ce que tu disait fort justement sur l'exemple Catalan,il apparait que cette tentative d'indépendance est consécutive de deux processus antinomiques:
D'une part le principe d'invariance d'échelle fractale(1),de l'autre le processus de sélection r/K(2).

1)L'UE étant une structure de grande dimension(4,5 millions de km2),il apparait que les anciennes entités administratives nationales types régions tendent naturellement à s’étendre dans le cadre d'une réadaptation d'échelle.
Ainsi en France nous sommes passé de 22 régions à 13 super-régions,l'idée étant de se réadapter à l'échelle transnationale que constitue l'UE.
Dans la mesure ou l'UE est une zone très étendu,la tendance à une plus grande autonomie aux régions est consécutive à la volonté de décentralisation d'une part,mais également d'une baisse de pouvoir de l'état nation au profit de l'UE de l'autre...diviser pour mieux régner!
Paradoxalement l'extension à l'échelle transnationale à favoriser le régionalisme et ré-ouvert les plaies du passé.
Ainsi nous constatons que des régions riches tendent à vouloir s'émanciper de leurs voisines plus modestes comme c'est le cas en Espagne et en Italie ou encore au Royaume Unis(Écosse).
Cette tendance à l'expansion tends à s’arrêter désormais,limitation de la croissance oblige.
Ainsi E.Macron disait récemment "il ne faut pas plus d'Europe,mais mieux d'Europe",normale car la fête est bientôt finie!

2)Cela nous amène donc au deuxième point qui est celui de l'émiettement des États.
En effet lorsque les flux d'énergie qui alimente un système tendent à diminuer,ce que l'on appel autrement les périodes de "vache maigre",les grandes structures se désolidarisent au profits de plus petites entités,celles ci étant plus adaptatives.
Toutefois la phase 1 lié à l'expansion de l'UE et à sa volonté de diminuer la puissance des États tends à favoriser l'éclatement des nations aux profits de petites provinces,ce qui n'est une tendance propice à la paix...

Le séparatisme est en cela dangereux car il constitue une forme de néo-féodalisme mélangeant les querelles du passé aux calculs ultra-libéraux du présent.
En ce sens le gouvernement Espagnole n'a pas fait un mauvais choix en stoppant ce processus.

Nous constatons ainsi un émiettement progressif de l'UE avec une développement des identités régionalistes poussées par des factions bourgeoises d'un coté,une montée du populisme dans l'Europe de l'est de l'autre et une situation calamiteuse en Grèce...si j'étais pessimiste je dirais que c'est le début de la fin de l'UE...

[sen-no-sen]

Je vous livre cette contribution curieuse, et surprenante, à ce débat : le développement des Etats serait à l'origine d'une réduction des violences !

http://internetactu.blog.lemonde.fr/201 ... t-disparu/

Assez logique,plus l'on diminue le nombre de royaumes en compétition et moins il y a d'affrontements.
La coalescence de province en états induit nécessairement un espacement des conflits qui obéissent à une loi 1/R,c'est à dire que la fréquence de conflits est plus espacé dans le temps mais que ses derniers sont beaucoup plus violents,ce qui est démontré par la mondialisation et ses deux guerres mondiales,la troisième ayant été repoussé en raison du développement des arsenaux nucléaire.

Toutefois l’article est quelque peu naïf en oblitérant la notion d'externalisation de la violence:si effectivement il y moins de violence faits au êtres humains (proportionnellement parlant) c'est tout simplement parce que nous sommes passé d'une société d'humain(qui déverse sa violence sur elle même) à une société techno-industrielle qui évacue sa violence sur la biosphère.
L'addition reste d'être très salé en fin de compte...