Projet global dans nouvelle maison "éconologique"

[olivcody]

bonjour à tous,
je suis inscrit depuis longtemps mais je n'avais pas eu l'occasion de pouvoir mener à bien un projet global d'habitation.

présentation:
je finalise l'achat d'une maison en aquitaine (libournais) et j'ai l'opportunité financière d'y apporter des aménagements.
aujourd'hui j'ai 80m² + 20m² de garage avec 3 chambres et une salle de bain construite en 2009

premièrement je vais créer une suite parentale dans 20m² avec une salle d'eau que j'aimerais hors réseau
il faut donc dimensionner la récupération d'eau de pluie, le chauffe eau solaire individuel ainsi que le circuit d'alimentation (pour 2 adultes)

deuxièmement j'ai du terrain que j'aimerais exploiter par un potager et un verger.


j'ai beaucoup de pistes de réflexion, mais je trouve certaines contradictions à mes orientations.

-cuve d'eau de pluie enterré en béton, quel type d'enduit pour quel type de beton contre l'acidité?
-capteurs solaires, à priori mauvais rendement pour l’électricité mais comment produire sans éolienne?
-cesi auto-construit complété par un poêle bouilleur l'hiver
-quelle surface pour un potager "du parresseux"? j'avais prévu 200m²
-je compte reserver le verger (200m² pour 4 ou 5 arbres) pour le parcours des poules au sol

merci pour vos conseils à venir

[olivcody]

voici les premiers éléments d'aménagement de mon projet:

le terrain



le montage du chauffage par poêle bouilleur.
je voudrais alimenter 2 radiateurs max et y connecter un capteur solaire pour l'été.

[Juju64]

bonjour à tous,
je suis inscrit depuis longtemps mais je n'avais pas eu l'occasion de pouvoir mener à bien un projet global d'habitation.

présentation:
je finalise l'achat d'une maison en aquitaine (libournais) et j'ai l'opportunité financière d'y apporter des aménagements.
aujourd'hui j'ai 80m² + 20m² de garage avec 3 chambres et une salle de bain construite en 2009

premièrement je vais créer une suite parentale dans 20m² avec une salle d'eau que j'aimerais hors réseau
il faut donc dimensionner la récupération d'eau de pluie, le chauffe eau solaire individuel ainsi que le circuit d'alimentation (pour 2 adultes)

deuxièmement j'ai du terrain que j'aimerais exploiter par un potager et un verger.


j'ai beaucoup de pistes de réflexion, mais je trouve certaines contradictions à mes orientations.

-cuve d'eau de pluie enterré en béton, quel type d'enduit pour quel type de beton contre l'acidité?
-capteurs solaires, à priori mauvais rendement pour l’électricité mais comment produire sans éolienne?
-cesi auto-construit complété par un poêle bouilleur l'hiver
-quelle surface pour un potager "du parresseux"? j'avais prévu 200m²
-je compte reserver le verger (200m² pour 4 ou 5 arbres) pour le parcours des poules au sol

merci pour vos conseils à venir

Salut et félicitation,

Pour les capteurs solaire PV, peut être un mauvais rendement mais tu n'as rien d'autre apparemment donc ... Si tu n'est pas du tout dans la logique survivaliste, il y a les chaudières bois avec une cogénération mais c'est pas lowtech du tout.

[olivcody]

Gros Gros déterrage.....

Tout était à l'arret jusqu'a cette année car nous avons enfin la possibilité de créer une extention à la maison.
sur la façade nord je vais créer un garage de 3mx8.80m pour pouvoir liberer l'actuel d'une surface de 15m² + 3m².
Le permis de construire vient d'etre validé en mairie.

J'ai plusieurs envies pour cette extension :
Créer une cave sous la chape
Créer un puit provençal débouchant sur ce garage, avec un air pulsé vers la maison via la porte de service entre la maison et l'extension.

parmi les travaux à envisager il y a :
-créer une nouvelle arrivée d'eau froide depuis le regard exterieur (après compteur je précise)
-ajouter une évacuation d'eau usées (nouveau WC, nouvelle sdb, cuisine exterieure, buanderie)
-creuser la tranchée du puit provençal
-dimensionner les fondations en fonction de ces paramètres

Je me pose donc des questions concernant la réalisation de ces travaux techniques car j'aimerais ne rien oublier avant de couler le béton.
-la cave est-elle réalisable sous une simple chape? faudra-t-il des parois bétonnées/porteuses?
-puis-je y faire arriver le tube du puit provençal (2,50m de profondeur) avant de remonter vers la ventilation?

[Obamot]

Je me pose donc des questions concernant la réalisation de ces travaux techniques car j'aimerais ne rien oublier avant de couler le béton.

Sage décision, j'ai moi-même ce type de projet en tête que je laisse délibérément mûrir pour ne rien oublier... Les idées venant avec le temps.

-la cave est-elle réalisable sous une simple chape? faudra-t-il des parois bétonnées/porteuses?

J'ai pas compris comment et par où vous souhaiteriez accéder à cette nouvelle cave, mais oui, il faut:
— un drainage et des petites fondations
— une chape mais au sous-sol +(vide technique éventuel)
— murs en béton armé et porteurs pour la dalle.
— petite dalle + chappe selon revêtement de sol.
Dans ce cas le béton est une bonne idée, car assez étanche pour construction d'un sous-sol.

-puis-je y faire arriver le tube du puit provençal (2,50m de profondeur) avant de remonter vers la ventilation?

Mauvaise idée, vous devriez séparer les deux: avez vous une déclivité dans votre terrain?
Photos?

PS: Bon réflexe de raisonnement mais, installer un puits provençal sous une cave elle-même sous un garage est une configuration très particulière à éviter en principe. Car ça demande d'isoler les tuyaux de l'inertie de la cave pour que l'air profite de la vraie température extérieure du sol profond.

Difficile de répondre sans connaître l'implantation exacte, mais il faut comprendre que mettre votre tuyau directement sous le bâtiment, cave et/ou garage offre des contraintes techniques défavorables. Un tel emplacement 1) annule l'effet d'échange thermique recherché, 2) peut réchauffer négativement/inutilement le sous-sol de la cave et 3) peut régulièrement créer de graves risques d'humidité ou de pollution de l'air.

[Ahmed]

Le mot "chape" est ambigu dans le contexte de ton message: ce n'est en aucun cas un élément porteur, mais une finition. Peut-être voulais tu parler de dalle? Laquelle dalle doit évidemment reposer sur des murs réalisés dans les règles de l'art...

[olivcody]

merci pour vos reponse,
en effet je m'exprime peut-etre mal sur la nature du sol du futur garage.
si j'ai un vide sanitaire, alors la dalle repose sur des hourdis, c'est bien ça?
mon sol sera surement coulé sur la terre directement (avec grillage dans le béton)

une image valant mieux que les mots, je vais essayer de faire un croquis de mon projet

[olivcody]

projet.jpg (44.58 Kio) Consulté 160 fois

PC06 Document graphique permettant dapprecier le projet dans lenvironnement.jpg (156.19 Kio) Consulté 160 fois

[Obamot]

Voilà un hourdis (votre dalle+chape intermédiaire entre garage et cave),
ET PAS VOTRE CHAPE A LA CAVE

Screenshot_20260729_190753.jpg (324.18 Kio) Consulté 149 fois

...que j'ai représenté ci-après par une dalle avec armatures pour être plus "industriel économique".

photostudio_1785343671818_260729195831.png (59.92 Kio) Consulté 149 fois

Mais tout dépendra de vos devis, car aujourd'hui c'est un peu complexe à réaliser alors qu'avec quelques étais et un coffrage on fait venir un camion toupie/bétonnière et le tout est coulé en quelques 2 heures (ensuite les murs en plots de ciment, éventuellement). En effet aujourd'hui la vitesse d'exécution prime dans la composition du prix. Certes une dalle sur hourdis fait économiser de la matière mais guère... Le prix des matériaux c'est à la tone (ou au m3 pour le béton). Un peu plus ou un peu moins ne changera guère le prix, en revanche la m.o.

Je présume que vous vouliez dire "hérisson" plutôt que hourdis en chape de sous-sol économique (mais tout dépendra de votre sous-sol gorgé d'eau ou pas, proche d'une veine aquifère ou non, voire zone inondable ...?)

Une chape coulée sur un lit de gravier et de petits cailloux (souvent appelée hérisson ou forme drainante) est une technique classique pour stabiliser le sol d'une cave et limiter les remontées d'humidité (pour autant que le sol environnant et l'implantation le permette.) ces termes techniques peuvent varier d'une région/nation à l'autre.

Quelques spécifications pour le puits canadien (redessiné schématiquement en bleu)

La profondeur idéale pour enterrer les conduits d'un puits canadien se situe entre 1,50 mètre et 2,50 mètres. Cette profondeur garantit une température stable du sol toute l'année, un bon rendement thermique et un chantier de terrassement qui reste facile à réaliser.

Repères de profondeur et dimensions
Profondeur minimum : 1,10 mètre (en dessous, les variations de la météo en surface influencent encore trop la température de l'air).
Profondeur standard : 1,50 m à 2,00 m pour un équilibre parfait entre coût des travaux et efficacité.
Longueur des tuyaux : Entre 25 et 50 mètres (souvent autour de 35 mètres).
Pente des conduits : 2 % (soit 2 cm par mètre) pour vider l'eau de condensation.

Règles importantes pour la pose
Le type de sol : Privilégiez une terre meuble et humide qui conduit bien la chaleur. Évitez les sols trop secs ou très rocheux.
L'éloignement : Restez à l'écart des grands arbres (plus de 2 mètres) pour ne pas abîmer les tuyaux avec les racines.
La position : Ne placez jamais les tuyaux directement sous votre maison

Je note qu'il n'y a pas d'escaliers pour descendre à la cave dans votre croquis (pour l'instant).

[olivcody]

merci pour cette réponse complète.
L'idée de la cave était d'aller au plus simple en creusant l'équivalent d'une "fosse à vidange" (en plus large) que j'aurais recouvert de planches en bois. afin d'y installer des étagère de stockage et d'y faire arriver le tube du puit canadien.
j'ai vu que certains creusent les "murs" de la cave et coulent le beton partout avant de décaisser la terre

Sur votre schéma il faudrait passer le tubage sous les fondation de la maison? comment faire sans fragiliser puis remblayer?

J'avais déjà dans l'idée de faire venir une toupie béton car il y aura d'autres choses à créer dans le meme temps : parking 6x6m, semelle pour portail+portillon, allée piétonne vers la porte d'entree, agrandissement de la terrasse.... etc