Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[yool]

Tiens j'ai trouvé, un rapport de l'anses autorisant la commercialisation d'un produit à base de amino-machin

https://www.anses.fr/en/system/files/ph ... ha0773.pdf


"Cas particulier de l’aminopyralide
L’aminopyralide n’est pas métabolisé chez l’animal après ingestion de l’herbe pouvant contenir
des résidus de cette substance active. Par conséquent, l’aminopyralide ingérée par l’animal lors
du pâturage dans la parcelle traitée ou lors de la consommation de foin ou d’herbe récoltée dans
une parcelle traitée, sera retrouvée dans l’urine ou les excréments. Compte tenu de la sensibilité
de certaines cultures à l’aminopyralide, il conviendra de ne pas utiliser ces déjections pour la
composition de fumier ou de lisier destiné à l’épandage sur des cultures sensibles telles que les
légumineuses, les solanacées, les cultures maraîchères ou florales.
De même, l’herbe ou le foin récolté suite à l’application de la préparation OPTI-PRE ne pourra
servir pour la réalisation de compost ou de fumier destiné à l’épandage sur ces cultures
sensibles.
Les surfaces de prairies permanentes pouvant être traitée avec la préparation OPTI-PRE, en
tenant compte des restrictions proposées, sont limitées mais suffisantes pour justifier de l’intérêt
agronomique de cette préparation dans le cadre de la lutte contre les renoncules, les chardons
des champs et le rumex à feuilles obtuses. De plus, les recommandations proposées sur
l’étiquette de la préparation sont jugées suffisantes pour gérer le risque de contamination des
composts, fumiers ou lisiers par la substance active aminopyralide : "La préparation OPTI-PRE
sera appliquée sur des prairies bien implantées, pâturées et non destinées à la fauche. Ces
prairies ne seront pas pâturées par des chevaux. On veillera à ce que les déjections des animaux
restent sur la parcelle traitée.""

[Did67]

OK.

Cela explique presque tout !

Car quand même, qu'on m'explique comment une molécule qui n'est pas absorbée se retrouve dans les urines ??? Elle a au moins franchie la barrière intestinale, circulé dans le sang... Et si elle franchit les cellules de l'épithélium intestinal, pourquoi pas les autres cellules du corps...

Donc "peu absorbée", je veux bien.

Pas absorbée : non !

Si on admet ce "peu absorbé", c'est rassurant pour ton potager :

1) tu as presque tout enlevé (puisque maintenant les plantes sensibles se développent)
2) le peu qui reste est peu absorbé : on arrive donc un risque infinitésimal ! [les risque se multiplient : 10 % de 10 % cela fait 1 %]

[Julienmos]

je viens de faire la conn.rie de semer sur une parcelle, un mélange de seigle et de vesce.

Parcelle que je destine à des haricots l'an prochain.

Le hic (j'ai pas réalisé sur le coup) c'est que la vesce est déjà une légumineuse ! donc c'est sûrement une erreur de faire se succéder deux plantes de la même famille... (même si c'est pas forcément vrai pour tout, par ex tomates etc)

[Doris]

Le hic (j'ai pas réalisé sur le coup) c'est que la vesce est déjà une légumineuse ! donc c'est sûrement une erreur de faire se succéder deux plantes de la même famille...

Sans aucune certitude, je ne pense pas que ce soit forcément préjudiciable. Concernant les légumineuses j'ai jamais observé de "vide sanitaire" entre deux espèces. Quand j'étais encore sur un petit potager de 35 m2, la raison était tout simplement un manque de place, et dans l'ordre j'ai fait au même endroit pois gourmands, haricots verts nains et haricots beurre nains. Tout a poussé et tout a produit. Maintenant j'ai plus de place, mais à un endroit j'ai fait succéder les haricots nains aux petits pois en semis tardif, qui a bien levé pourtant, mais très peu produit, il faisait déjà trop chaud. Donc tout de suite après la maigre récolte j'ai mis des haricots nains, qui eux ont très bien donné, et ce n'est pas terminé.

[Julienmos]

merci, ça me rassure !

et ça me rappelle un truc (sans doute vu dans une vidéo, je sais plus laquelle) que je me suis noté:

en parlant de rotation des cultures... dans la nature, il n'y en a pas.

[Moindreffor]

OK.

Cela explique presque tout !

Car quand même, qu'on m'explique comment une molécule qui n'est pas absorbée se retrouve dans les urines ??? Elle a au moins franchie la barrière intestinale, circulé dans le sang... Et si elle franchit les cellules de l'épithélium intestinal, pourquoi pas les autres cellules du corps...

Donc "peu absorbée", je veux bien.

Pas absorbée : non !

Si on admet ce "peu absorbé", c'est rassurant pour ton potager :

1) tu as presque tout enlevé (puisque maintenant les plantes sensibles se développent)
2) le peu qui reste est peu absorbé : on arrive donc un risque infinitésimal ! [les risque se multiplient : 10 % de 10 % cela fait 1 %]

je pense qu'il faut différencier absorbée et métabolisée, donc la molécule peut entrer dans le système et être éliminée de suite, elle ne fait que passer..., donc peut-être un malentendu linguistique...

[Moindreffor]

merci, ça me rassure !

et ça me rappelle un truc (sans doute vu dans une vidéo, je sais plus laquelle) que je me suis noté:

en parlant de rotation des cultures... dans la nature, il n'y en a pas.

les plantes utilisent des stratégies de propagation des graines plus pour étendre leurs aires de production, plutôt que par nécessité de rotation

[Did67]

je pense qu'il faut différencier absorbée et métabolisée, donc la molécule peut entrer dans le système et être éliminée de suite, elle ne fait que passer..., donc peut-être un malentendu linguistique...

Oui, tu as parfaitement raison ! Je n'ai pas été assez attentif au terme qu'ils avaient utilisé. J'ai retenu, parfaitement à tort, "absorbé" !

J'ai par exemple toujours été stupéfait à la vitesse à laquelle l'arôme des asperges se retrouve dans l'urine !

[Did67]

merci, ça me rassure !

et ça me rappelle un truc (sans doute vu dans une vidéo, je sais plus laquelle) que je me suis noté:

en parlant de rotation des cultures... dans la nature, il n'y en a pas.

C'est plus compliqué !

Même dans la nature, certaines plantes sont allélopathique : la piloselle s'empoisonne le sol, et "migre"...

D'une façon générale, si les vivaces ressurgissent au même endroit, il n'en va pas du tout de même des annuelles. Elles se resèment aléatoirement.

Donc il faudrait examiner au cas par cas, espèce par espèce !

[Swiss_Knight]

Salut les paresseux-ses,

dites-moi, que pensez-vous de l'hypothèse H0 suivante :

"Pendant la pluie, le mildiou ne peut pas s'installer sur les plants à cause de la dynamique constante de l'eau."

Je me rassure comme je peux mentalement parce qu'on se fait arroser sévèrement en Suisse ce week-end.
Dans les Alpes à l'est et au sud du pays ils annoncent un impressionnant cumul ; plus de 30 cm d'eau sur la durée du week-end !
Non non, je ne me trompe pas avec des millimètres ; voyez plutôt ; https://www.rts.ch/info/regions/autres- ... luies.html?

Parle-t-on dès lors de réserve trop facilement utilisable ?
Un choux flotte-t-il lorsqu'il est arraché avec ses racines ?
...
Que de questions en suspend...