Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 13/12/19, 22:50

Moindreffor a écrit :intéressant
donc pistes à creuser:
- modifier l'ensoleillement, mais ça c'est déjà prévu
- augmenter le volume des bouteilles
- changer de liquide bien que l'eau reste un produit naturel, d'autres produits auraient peut-être de meilleurs qualités mais seront forcement "plus chimiques"
- améliorer la pénétration du Soleil en changeant de matière pour les parois, mais seront-elles aussi isolantes?
bon courage


Alors pour le volume des bouteilles... où veux tu que je le case? :mrgreen:

C'est rempli du sol au «plafond»

SAUF si je prends des bouteilles plus grosses que des 1.5l....

Cela pourrait faire l'objet d'une très future mini serre basée sur le même principe que le coffre bioclimatique mais en plus grand.... on y est pas encore.

Pour les «parois» il y le châssis et les côtés.

- Pour le châssis effectivement pas question à cet instant de modifier le classique double P30 et double bâche de serre

- Pour les côtés j'avais pensé à réaliser carrément des fenestrons mais je me demande si cela sera effectivement aussi protecteur que cette couche d'air emprisonnée entre 2 cloisons, donc deux fois 2P30 et double bâche de serre.


Ce qui est prévu dès que ce sera possible c'est de finir les double cloisons dans tous les coffres.

Et renforcer les châssis avec plus de doubles liteaux : j'était en rupture de stock et j'ai fini à la va vite avant l'hiver.

Rajouter aussi peut-être des attaches pour bien plaquer les châssis au coffre... mais bon ce n'est pas essentiel.
Actuellement on a de la tempête et cela s'avère beaucoup plus solide que la serre au final


la_neige_13_decembre_2019_3.JPG
la_neige_13_decembre_2019_3.JPG (84.36 Kio) Consulté 1659 fois



(me fait ch............. Image c'te serre...)
Pas impossible qu'elle finisse par virer un jour.

Rajouter des montants de blocage pour les taparels....
L'autre jour j'en ai un qui a basculé vers l'arrière.... pffff pour le remonter ce fut un peu physique
J'en ai mis au «fond» du coffre baignoire et c'est vraiment utile.

Par contre au niveau manutention le système est réellement performant et les efforts minimes.
La preuve ce n'est pas toujours moi qui remonte les taparels et/ou les châssis, c'est dire.
Et quand il s'agit de les refermer alors là c'est un jeu d'enfant ça roule tout seul c'est le cas de le dire.

Le système a aussi l'avantage de pouvoir être ouvert au moins partiellement même en cas de chute de neige.... la preuve


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la_neige_13_decembre_2019_1.JPG (115.03 Kio) Consulté 1659 fois



Avec la neige impossible d'enrouler le taparel sur le dessus du coffre.
Du coup il est juste remonté et rabattu
Ce qui permet d'ouvrir le châssis en face avant du coffre et le reposer sur le taparel lui-même juste rabattu.
Simple et pratique

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la_neige_13_decembre_2019_5.JPG (99.77 Kio) Consulté 1659 fois



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Pour les coffres BAS va falloir perfectionner le truc Image
Bon là au moins on est sur que les cultures seront protégées du gel Image

la_neige_13_decembre_2019_4.JPG
la_neige_13_decembre_2019_4.JPG (45.45 Kio) Consulté 1659 fois




Enfin les -4.1 ne semblent pas avoir affecté les fèves, les pois et les radis.... et les (petits) choux mais eux c'est normal.
Le capteur étant contre la paroi peut-être gagne-t-on 1° au centre de la «baignoire«?

la_neige_13_decembre_2019_2.JPG
la_neige_13_decembre_2019_2.JPG (149.24 Kio) Consulté 1659 fois



Tiens en classant les photos j'ai retrouvé celle-ci de l'an dernier 1er novembre 2018 dans le proto de l'ancienne «baignoire»
Les fèves n'avaient pas tenu le coup, mais elles avaient passé l'arme à gauche bien avant les -15 de la fin mars.
De mémoire aux environs des -8

fèves 1er novembre 2018 ancienne baignoire.JPG
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 13/12/19, 23:58

Did67 a écrit :
Moindreffor a écrit :
- changer de liquide bien que l'eau reste un produit naturel, d'autres produits auraient peut-être de meilleurs qualités mais seront forcement "plus chimiques"



L'eau est un produit miraculeux : sauf peut-être des produits très spéciaux, c'est le liquide ayant la plus forte chaleur massique ; inutile de chercher mieux !

C'est juste des fonds noirs qu'il faut, pour capter au maxi le rayonnement / l'émettre avec efficacité. Des récipients métalliques noirs mats seraient top ! Dans le temps, quand j'étais jeune, on avait les jerrycans des "stocks américains"... Un coup de bombe noire mat, et ce serait bon...

(à part ça, c'est un solvant bipolaire, sans lequel la vie ne serait sans doute pas née ; c'est aussi une molécule qui se dissocie en ions H+ et OH-, d'où la notion de pH et toutes les régulations que cela permet)


Trouver des bidons en fer peints en noir mat et remplis d'eau serait donc le top?

Peut-être des bidons d'huile de ce type?
Sauf que je crois que ça vaut une blinde maintenant ces trucs

ob_426f1c_polaroil-sae20.jpg
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Le fer est meilleur que le plastique?
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 14/12/19, 00:23

Je vous avais montré des photos il y a longtemps du baudet de tronçonneuse.

Sacrément pratique et surtout quel confort : on peut tronçonner sans se fatiguer...

Le voici en vidéo


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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Did67 » 14/12/19, 12:05

nico239 a écrit :
Le fer est meilleur que le plastique?


Le fer est meilleur conducteur que le plastique. Mais vu la faible épaisseur, je ne sais pas si la différence joue beaucoup. Pour tout dire, j'en doute.

Mais surtout, un réservoir métallique, tu peux le repeindre en noir mat, ce qui optimise l'absorption de l'énergie lumineuse, avec transmission immédiate à l'eau derrière, qui la stocke. L'eau étant mobile, la chaleur se répartit. La surface ne chauffe pas... Il y a tout un réglage à trouver entre épaisseur de la réserve d'eau et surface de captage / incidence des rayons. Si tu captes trop trop mais stocke mal, la température monte trop et le rendement baisse... Et inversement : si tu as un tampon trop massif, la température ne monte pas assez...

En effet, ce serait dommage de massacrer de vieux bidons d'huile, très tendance aujourd'hui comme élément de déco...

On commercialise toujours des huilles (huile d'olive) en bidon métallique de 3 ou 5 l. Il faudrait trouver un gisement !
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 14/12/19, 13:14

Did67 a écrit :
nico239 a écrit :
Le fer est meilleur que le plastique?


Le fer est meilleur conducteur que le plastique. Mais vu la faible épaisseur, je ne sais pas si la différence joue beaucoup. Pour tout dire, j'en doute.

Mais surtout, un réservoir métallique, tu peux le repeindre en noir mat, ce qui optimise l'absorption de l'énergie lumineuse, avec transmission immédiate à l'eau derrière, qui la stocke. L'eau étant mobile, la chaleur se répartit. La surface ne chauffe pas... Il y a tout un réglage à trouver entre épaisseur de la réserve d'eau et surface de captage / incidence des rayons. Si tu captes trop trop mais stocke mal, la température monte trop et le rendement baisse... Et inversement : si tu as un tampon trop massif, la température ne monte pas assez...

En effet, ce serait dommage de massacrer de vieux bidons d'huile, très tendance aujourd'hui comme élément de déco...

On commercialise toujours des huilles (huile d'olive) en bidon métallique de 3 ou 5 l. Il faudrait trouver un gisement !



Ok, je vais voir si je trouve cette matière première.

Ceci dit les bouteilles en plastique sont déjà peintes en noir c'est pour cela que je demande la différence entre fer et plastique et si elle est vraiment significative pour se mettre en quête de bidons en fer?

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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar sicetaitsimple » 14/12/19, 14:45

nico239 a écrit :Ceci dit les bouteilles en plastique sont déjà peintes en noir c'est pour cela que je demande la différence entre fer et plastique et si elle est vraiment significative pour se mettre en quête de bidons en fer?


Je ne pense qu'elle soit énorme et en plus tu n'as certainement pas intérêt à avoir une restitution de chaleur trop rapide car le problème éventuel de gelée dans le coffre arrive en fin de nuit.A ce moment là peut-être vaut il mieux avoir une bouteille encore vaguement tiède qu'un bidon en ferraille qui aura "fièrement" assuré en début de nuit mais qui aura largement refroidi!
Il n'y a qu'un essai, avec mesure de la température d'eau dans les deux contenants, qui pourra vraiment te dire....Mais tu aimes les essais!
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 14/12/19, 15:03

sicetaitsimple a écrit :
nico239 a écrit :Ceci dit les bouteilles en plastique sont déjà peintes en noir c'est pour cela que je demande la différence entre fer et plastique et si elle est vraiment significative pour se mettre en quête de bidons en fer?


Je ne pense qu'elle soit énorme et en plus tu n'as certainement pas intérêt à avoir une restitution de chaleur trop rapide car le problème éventuel de gelée dans le coffre arrive en fin de nuit.A ce moment là peut-être vaut il mieux avoir une bouteille encore vaguement tiède qu'un bidon en ferraille qui aura "fièrement" assuré en début de nuit mais qui aura largement refroidi!
Il n'y a qu'un essai, avec mesure de la température d'eau dans les deux contenants, qui pourra vraiment te dire....Mais tu aimes les essais!


:mrgreen: ma foi si je trouve un stock de bidons pourquoi pas :?:

Une fois le coffre construit cela ne coûte pas grand chose de comparer.
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Did67 » 14/12/19, 15:10

nico239 a écrit :
Ceci dit les bouteilles en plastique sont déjà peintes en noir c'est pour cela que je demande la différence entre fer et plastique et si elle est vraiment significative pour se mettre en quête de bidons en fer?



Ah OK. Je croyais que c'était le liquide...

Ne te fatigue pas. On est dans les peanuts !
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Adrien (ex-nico239) » 14/12/19, 15:43

Did67 a écrit :
nico239 a écrit :
Ceci dit les bouteilles en plastique sont déjà peintes en noir c'est pour cela que je demande la différence entre fer et plastique et si elle est vraiment significative pour se mettre en quête de bidons en fer?



Ah OK. Je croyais que c'était le liquide...

Ne te fatigue pas. On est dans les peanuts !


Ok :!:
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)

Message non lupar Moindreffor » 14/12/19, 18:04

juste en comptant vite fait
20 bouteilles par étage, 3 étages, si tu passes de bouteille de 1.5L pour des 2L tu gagnes 30L de liquide, soit 33% d'augmentation de liquide ce qui ne serait pas négligeable? pour pas une grande modification
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