Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Did67]

je vais dès que j'ai du temps, filmer mon "essai" de culture d'oignons sous couvert - "caramba, encore raté !"

Couvert vivant?

Oui, c'est ça...

[Did67]

Ça dépends des plantes, il me semble.

Une plante annuelle, tige cassée au raz du sol ne se redressera pas, mais seulement pliée, c'est le risque en effet, mais le maraîcher traite des petites surfaces et peut intervenir ponctuellement pour casser ce qui ne l'est pas.

L'avantage, je pense, par rapport à la fauche, est que la plante reste vivante plus longtemps, se décompose plus tard, de façon à ce que la restitution d'azote profite à la plante semée au moment ou elle en aurait le plus besoin ... Mais bon ! certaines plantes vont tenter de relever la tête quand même, si elles ne sont pas meurtries. Les vivaces font de nouvelles pousses au niveau de la cassure ...

Oui, tout à fait.

C'est pour ç_a que je parlais "d'agronomie sophistiquée" ou je ne sais plus. Le "petit jeu" consiste, après la récolte de l'année n, d'installer un couvert à base de crucifères (moutarde, caméline...) qui pousse vite, domine... Les tiges sont cassantes et ne résistent pas au rouleau faca...

Le rouleau faca sur une graminée, ou une luzerne, n'aura que peu d'effet, car la "souche" va rejeter très vite... Et ce sera pareil en cas de fauche : la luzerne, avec un rythme de fauche "intensif", permet de réduire considérablement la présence de liseron, car entre deux fauches, surtout en été, c'est la luzerne qui "monte" en premier (et pique la lumière). Si on fauche la luzerne dès ce stade, le liseron s'épuise (en quelques années quand même !)...

[Did67]

l'essais avec couvert vivant fauché ou laissé tel quel, y a avait un 3ème, faudrait que je revisionne la vidéo

Il fait lourd à crever dehors !!!

Oui, 3 zones :

a) sous foin, façon classique

b) les "mauvaises herbes" telles que après la récolte de ma mâche, fauchées au ras du sol avec le rotofil

c) la même chose sans toucher...

[être chafoin]

Ce n'est pas une larve, mais très probablement une jeune "grande" sauterelle verte, comme tu le supposes également...

Il me semble bien que c'est un ephippigère juvénile....
Rien à voir avec une sauterelle.
Pas d'ailes, un peu pataud.
Et le chant c'est un truc du genre crac crac....

Quelle dimension ?

Je dirais entre 1 et 2 cm. Donc oui je pense que ça ressemble à une des sauterelles juvéniles telles que le montre ton site. A mon avis pas un Ephippiger à cause de la couleur qui est clairement vert clair, sans compter le côté "zébré" des antennes mais bon à vérifier...

[VetusLignum]

Quel est précisément l'intérêt de "coucher" la culture précédente avec ce rouleau faca (ou une simple planche abattue et redressée à l'aide d'une corde, comme pratiqué par certains maraîchers comme Laurent Welsch) pour faire le semis direct ? Quelle est la différence avec un simple fauchage + semis ? C'est juste l'avantage des lames-couteaux qui broient un peu la culture de sorte qu'elle se dégrade plus vite ?

Certaines techniques sont préférables à d'autres pour éviter la repousse, mais ça dépend entre autres du type de couvert, de son stade de croissance.

https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 31904.html
https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 43122.html
https://geco.ecophytopic.fr/geco/Concep ... s_Fragiles

Il n’y a pas aujourd’hui de méthode permettant d’éviter le glyphosate à 100% dans tous les cas.
Même les agriculteurs qui essaient de ne pas utiliser le glyphosate souhaitent l’avoir à disposition si les autres techniques ont échoué.
Il y en a quand même certains qui ont réussi à trouver des techniques qui fonctionnent très bien chez eux ; ils envisagent alors de passer en bio pour augmenter leurs revenus.

A noter qu’il y a déjà 1 ou 2 fils sur l’agriculture de conservation, c’est dommage d’en parler ici.

[VetusLignum]

Par précaution, je fais une double barrière : les roseaux du lagunage n'iront pas directement sur le potager. Les eaux "épurées" non plus. Les deux alimenteront une "culture de biomasse", qui, elle, sera fauchée et ira sur le potager comme couverture...

Un peu (voire beaucoup) de lecture :
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspac ... SOSSOU.pdf
https://weblife.org/humanure/pdf/humanu ... dition.pdf

[olivier75]

Il n’y a pas aujourd’hui de méthode permettant d’éviter le glyphosate à 100% dans tous les cas.
Même les agriculteurs qui essaient de ne pas utiliser le glyphosate souhaitent l’avoir à disposition si les autres techniques ont échoué.
Il y en a quand même certains qui ont réussi à trouver des techniques qui fonctionnent très bien chez eux ; ils envisagent alors de passer en bio pour augmenter leurs revenus.

A noter qu’il y a déjà 1 ou 2 fils sur l’agriculture de conservation, c’est dommage d’en parler ici.

Petit ajouts:
La difficulté est que ce n’est justement pas UNE méthode, mais des lignes directrices avec les multiples facteurs agricoles et climatiques qui les font dévier. Et une pointe d’agronomie ne suffit pas, il faut de l'observation et savoir s’adapter, en plus de la pression des voisins, qui comme les jardiniers craignent les contaminations, chacun ne voit pas les réussites et les échecs au même niveau de résultat .
Quand j’en ai parlé à mon oncle agriculteur il m’a répondu qu’il avait bien essayé le non labour, mais qu’il n’avait pas réussi. Il y a 20 ans...il évolue (passage en bio « forcé » par un associé, mais ne recommencera pas. Et c’est trop tard pour lui.
Les pionniers qui on réussi, car beaucoup on essayé, arrive seulement depuis quelques années à vulgariser les clefs, l’industrie agricole suis, lés semoir en particulier,

Pour les fils, peux tu nous mettre les liens?
Merci

[être chafoin]

A noter qu’il y a déjà 1 ou 2 fils sur l’agriculture de conservation, c’est dommage d’en parler ici.

Oui mais la discussion était précisément sur les liens qui existent entre cette agriculture et le potager en phéno. Par exemple donc je me répète : est-ce utile au potager de chercher à reproduire le roulage d'un couvert pour faire une sorte de semis direct ? Si oui pourquoi ? Suite aux informations je dirais que ce n'est pas vraiment utile (cela dépend du type de végétation quand même) et qu'on peut en général simplement faucher.

[Did67]

Ah, ce matin, surprise : la sauterelle verte sur les pommes de terre ayant des larves de doryphores ! Heureusement, maintenant, je sais, sinon je n'aurais pas fait le rapprochement. Pas le temps de dégainer l'appareil photo...

Autre "surprise" : abondance de larves de coccinelles au dernier stade sur des feuilles de pomme de terre (observé plusieurs fois) ; elles ne bougent plus et... font leur métamorphose ! Pourquoi sur les pommes de terre, qui n'ont aucun puceron ??? Peut-être parce qu'au dernier stade, elles prennent une forme "ovale", les faisant ressembler aux larves de doryphore, mais avec une couleur bien plus jaune-orange ? Profitent-elles de "l'immunité" dont jouissent les larves de doryphore vis-à-vis des prédateurs ? Au risque de se faire massacrer par les "mauvais jardiniers" (j'ai dû tirer l'oreille à mon épouse !)

[VetusLignum]

A noter qu’il y a déjà 1 ou 2 fils sur l’agriculture de conservation, c’est dommage d’en parler ici.

Oui mais la discussion était précisément sur les liens qui existent entre cette agriculture et le potager en phéno. Par exemple donc je me répète : est-ce utile au potager de chercher à reproduire le roulage d'un couvert pour faire une sorte de semis direct ? Si oui pourquoi ? Suite aux informations je dirais que ce n'est pas vraiment utile (cela dépend du type de végétation quand même) et qu'on peut en général simplement faucher.

A mon avis, il est utile de mettre des couverts l'hiver, car, comme beaucoup de spécialistes du sol le disent, il est bénéfique qu'il y ait toujours une racine vivante pour injecter du carbone liquide dans le sol, et ainsi, nourrir les bactéries et champignons mycorhiziens (et tout ce qui en dépend), et accroitre le taux de matière organique du sol et le rapport F/B.
Mettre des résidus végétaux permet d'apporter beaucoup de vie au sol, mais une racine va nourrir d'autres types d'organismes tout aussi utiles, donc l'idéal, pour nos jardins, est sans doute d'avoir les deux.
Ensuite, une fois qu'on a installé un couvert d’hiver, il faut, le printemps venu, le détruire pour implanter nos cultures, et là, il nous appartient de trouver la meilleure méthode.
Sauf si on est dans l'optique d'un couvert vivant permanent, mais dans ce cas, ce sont d'autres plantes, et une toute autre approche.


Les fils en question :
agriculture/l-agriculture-de-conservation-t15919.html
agriculture/mieux-que-la-conservation-l-agriculture-regenerative-t15998.html