Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Did67]

Oui. C'est vieux comme le monde. Voir les "pluies acides" et totu le tintouin qu'on en a fait il y a un certain temps... Les médias nous annonçaient la fin des forêts...

J'ai dans le cadre du "traité d'agronomie appliquée à la phénoculture" épluché les recherches à ce sujet... Je n'ai pas les chiffres en tête... Une dizaine de kg d'azote par ha et par an... Une fertilisation azotée "moyenne", c'est 200 kg. La fixation symbiotique par les rhizobiums des légumineuses peut aussi atteindre ce stade. Les fixateurs libres du sol (azotobacters) peuvent aussi fixer 10 à 30 kg...

On parle là de peanuts. Même pas la coque d'une cacahuète. Mais ce n'est pas faux.

[Did67]

A ma connaissance seul l’azote sous forme d’uree... est facilement assimilable par les feuilles...
le mieux absorbé etant l’urée...

Tu es certaine ???

Ce n'est pas parce qu'il est très vite transformé en ammonium par les bactéries (odeur d’ammoniac dans les chiottes !) ?

J'ai un doute en tout cas. Même si je suis d'accord qu'on utilise de l'urée en pulvérisation foliaire. Pas de doute là-dessus.

[Did67]

Potager du Paresseux : désormais une marque déposée

Ce n'était pas mon choix initial. C'est assez contraire à mon état d'esprit.

Mais pour me permettre de me défendre contre des usages abusifs du terme "Potager du Paresseux" par des profiteurs, j'ai déposé la marque. Le vide juridique permet, hélas, à des profiteurs de profiter, puisque la fonction sociale d'un profiteur est de profiter. Et qu'il n'a que ça à faire. Ethique est un terme qu'il ne connait pas.

Je viens de confier aux services juridiques de mon éditeur (deuxième groupe français) la mission de poursuivre l'usage non autorisé que vous avez bien voulu me signaler.

Je vous confirme que mon livre sortira.

[Did67]

A ma connaissance seul l’azote sous forme d’uree... est facilement assimilable par les feuilles...
le mieux absorbé etant l’urée...

Tu es certaine ???

Ce n'est pas parce qu'il est très vite transformé en ammonium par les bactéries (odeur d’ammoniac dans les chiottes !) ?

J'ai un doute en tout cas. Même si je suis d'accord qu'on utilise de l'urée en pulvérisation foliaire. Pas de doute là-dessus.

Vérification rapide et superficielle faite, il semblerait que tu aies raison !

[Lolounette]

voui voui, j’ai quelques souvenirs mêmes si beaucoup de choses « que j’ai eu sues » se sont envolées !
l’urée est une petite molécule non chargée qui rentre très facilement dans les cellules de plantes et même de façon passive si je me souviens bien!
d’où sa toxicité à trop haute dose d’alleurs: faut voir les trous que produit le pipi de mon canidé domestique préféré dans la pelouse, à un moment j’ai même pensé le commercialiser comme désherbant naturel

mais comme tu dis dans notre cas la fertilisation foliaire est anecdotique : dans nos potager il est très difficile de garder les feuilles humides assez longtemps pour que ça ai une quelconque utilité... ou alors faut utiliser des surfactants (souvent a base de silicone si je me souviens bien) et alors c’est plus du plus bio que Bio !

[Did67]

voui voui, j’ai quelques souvenirs mêmes si beaucoup de choses « que j’ai eu sues » se sont envolées !

Voilà. C'est ça. Moi c'est pareil. Ou pire. Des fois, je ne sais plus si j'ai eu su, et oublié. Ou carrément, jamais su... Là, c'est le cas.

Les nitrates, je me souviens qu'ils doivent être "pompés".

[Le sujet de discussion devant tel film à la télé : "je te jure, je ne lai jamais vu !"... "Mais si, on avait été voir au cinéma"... "Mais non"... "Mais si"... Et finalement, "Ah ben, oui, je me souviens qu'il va se passer ceci..." !]

[Did67]

Cartes postales

Photographié hier, sur le plateau de Lassithi, en Crète. Plus d'infos sur le plateau : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plateau_de_Lassithi

Potirons même pas récoltés :

Des "supports" de potirons originaux ! (observez aussi les cannes de tournesol !)

Pommes de terres en attente de livraison :

Les restes de plantes sont compostés :

Les moulins traditionnels (les moulins crétois typiques) sont presque tous en ruine. Motopompes ou pompes électriques les ont remplacé

PS : un écrivain à l’œuvre !

[Adrien (ex-nico239)]

Potager du Paresseux : désormais une marque déposée

Ce n'était pas mon choix initial. C'est assez contraire à mon état d'esprit.

Mais pour me permettre de me défendre contre des usages abusifs du terme "Potager du Paresseux" par des profiteurs, j'ai déposé la marque. Le vide juridique permet, hélas, à des profiteurs de profiter, puisque la fonction sociale d'un profiteur est de profiter. Et qu'il n'a que ça à faire. Ethique est un terme qu'il ne connait pas.

Je viens de confier aux services juridiques de mon éditeur (deuxième groupe français) la mission de poursuivre l'usage non autorisé que vous avez bien voulu me signaler.

Je vous confirme que mon livre sortira.

Eh ben voilà tout s'arrange...

J'avais fait une recherche de dispo hier soir sur le site de l'INPI (j'ai une marque aussi et je peux comprendre l'angoisse et la frustration de se voir ou de se sentir dépossédé de son bébé) et comme Le potager du paresseux n'était pas déposé y avait plus qu'à se grouiller...

D'ailleurs à postériori c'est curieux que ton éditeur ne s'en soit pas préoccupé... c'est un peu aussi son boulot car son investissement peut ou aurait pu en pâtir...

[Christophe]

Potager du Paresseux : désormais une marque déposée

Ce n'était pas mon choix initial. C'est assez contraire à mon état d'esprit.

Mais pour me permettre de me défendre contre des usages abusifs du terme "Potager du Paresseux" par des profiteurs, j'ai déposé la marque. Le vide juridique permet, hélas, à des profiteurs de profiter, puisque la fonction sociale d'un profiteur est de profiter. Et qu'il n'a que ça à faire. Ethique est un terme qu'il ne connait pas.

Je viens de confier aux services juridiques de mon éditeur (deuxième groupe français) la mission de poursuivre l'usage non autorisé que vous avez bien voulu me signaler.

Je vous confirme que mon livre sortira.

Pas sur que la marque "Potager du Paresseux" soit acceptée: le terme est trop commun...avec le terme "phénoculture" cela aurait marché car c'est une création originale!

Ensuite, on ne peut pas déposer une marque et empêcher la commercialisation de créations qui l'utilisaient avant...cela serait un peu trop facile...

Maintenant si tu veux attaquer ce Mr Chavanne tu pourrais, avec l'aide de membres de ce forum (et la mienne), facilement prouver l'antériorité de l'utilisation du terme et surtout de la technique que tu as développée*....

Comme c'est un terme commun, je ne sais pas combien cela pèsera devant un tribunal...D'autant plus que qu'il a déjà été employé (jardin du paresseux) en 1987 comme dit dans ce message: agriculture/le-potager-du-paresseux-jardiner-plus-que-bio-sans-fatigue-t13846-7630.html#p327214

* attention: on ne sait même pas ce que Mr Chavanne écrit dans son bouquin...peut être qu'il parle simplement de permaculture classique pas de phénoculture...

Donc il convient de distinguer 2 choses:

a) L'utilisation du terme "Potager du Paresseux"
b) L'appropriation (éventuelle car on en sait rien pour le moment...même si des indices vont dans ce sens) de la technique de "Phénoculture"

Enfin est ce que cela en vaut le coup de ce lancer dans une telle bataille judiciaire?

Mentalement et moralement certainement, financièrement et vis à vis du temps que tu vas y passer, j'emets de gros doutes... mais tu es le seul décideur...

ps: je serais pour d'avis de diviser tout ce qui concerne Mr Chavanne et les aspect "juridiques" dans un nouveau sujet, ok Didier?

[Did67]

je peux comprendre l'angoisse et la frustration de se voir ou de se sentir dépossédé de son bébé...

Ce n'était pas ça ma contrariété principale. Je considère que vous êtes tous parents de vos bébés... donc de vos PP (Potagers du Paresseux"). Comme je l'écrivais récemment. Que vous mettiez "Mon Potager du Paresseux" en grand au-dessus du vôtre, vous n'auriez que raison !

Ce que je craignais :

a) que cela bloque la parution de mon livre, pour raison "d'homonymie", au moment où je le finissais (j'ai été rassuré entre temps par mon éditeur - il sortira)

b) ou que je sois contraint de changer le titre et de renoncer moi, de mon coté, à "Potager du Paresseux"...

c) je lutte contre donner l’idée de donner une recette, rédiger un "guide", car je considère qu'il n'y a pas qu'un PP... Pas un modèle unique, ou idéal. Que chacun peut concevoir le sien. A condition de comprendre et d'assimiler les mécanismes en oeuvre... Je craignais donc la sortie d'un "livre recette", genre le" PP en 10 leçons", ou le "PP yaka !"...ou le "miracle du PP" ou je ne sais quelle connerie.

C'est cette crainte qui m'a fait réagir.

Qu'après, des gens propagent "proprement" l'idée de PP, pourquoi pas ?