Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!

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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par enerc » 24/07/19, 20:55

J'ajoute aussi que la production de biogaz est incompatible avec les cultures bio qui nécessitent beaucoup de matière organique pour faire travailler les bactéries nécessaires. Sans biomasse, on ne peut pas cultiver en bio.
Les allemands sont en train d'épuiser leurs terres encore plus vite en ne remettant pas le carbone dans les sols.
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GuyGadebois
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par GuyGadebois » 24/07/19, 21:24

J'ai un ami maraicher bio, et mon fils travaille chez un autre agriculteur bio. Point d'utilisation de biomasse ajoutée, la rotation des cultures, la plantation d'engrais vert en jachère et le non désherbage suffisent.
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par Remundo » 26/07/19, 23:08

il faut quand même veiller à ne pas prélever trop de matière organique dans les champs,

je ne suis pas spécialiste du sujet, qui est complexe.

mais par exemple pour ce qui est des fenaisons, le prélèvement complet du foin, même parfois sur plusieurs coupes annuelles, n'empêche par l'herbe de repousser... moyennant apport de fumier et/ou engrais...

il faut savoir aussi que la plante prend son carbone dans le CO2 de l'air, la biomasse organique n'est donc pas forcément très fertiligène, c'est plutôt des minéraux (par ex NH4+, PO4 et K+) et du complexe argilo-humique dont il faut se soucier. Apport d'eau également.
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par Christophe » 26/07/19, 23:58

enerc a écrit :
Ne pas confondre GNV et biogaz: par exemple en Iran 100% du GNV vient des puits de pétrole ou de gaz :D

La gaz naturel est aussi naturel que le pétrole. Sauf qu'il n'est pas noir, du coup il parait presque vert :cheesy:


C’est également ce qui m’a surpris dans la mise en avant de ce tableau...

La seule chose qu’il montre c’est qu’on sait faire des voitures au gaz naturel et donc au biogaz épuré...

Ce n’était pas le cas il y a quelques années (le GPL est plus proche de l’essence que du gaz naturel...)
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par Remundo » 27/07/19, 08:52

petits rappels : 8)

le gaz "naturel" (adjectif discutable) est en majorité du méthane (CH4) avec des trace d'éthane (C2H6) et quelques impuretés. Ce méthane est aussi appelé "gaz de ville". Il a en effet de multiples sources, dont le biogaz n'est que marginale.

le GPL "gaz de pétrole liquéfié" est un mélange à peu près à égalité de propane (C3H8) et de butane (C4H10), c'est le gaz des bouteilles rouges ou bleues. Légèrement comprimées, ces molécules ont la propriété de se liquéfier, ce qui diminue considérablement leur volume et facilite leur transvasement.

L'essence quant à elle est un liquide en CNTP et contient plutôt des alcanes C7-C8 (heptane et octane).

Les carburants liquides en conditions atmosphériques ont ma préférence car ils sont très simples à manipuler, stocker et transvaser.
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par enerc » 02/08/19, 19:41

La production de Biogaz accentue les effets de la sécheresse:
Sécheresse : crispations autour de la méthanisation

Plusieurs syndicats s’insurgent de l’utilisation du fourrage pour alimenter les méthaniseurs en cette période de sécheresse. Dans un communiqué du 1er août, la Confédération paysanne demande la publication « rapide » d’un décret visant à interdire cette pratique.

Face au manque criant de fourrage, le gouvernement n’a pas pris de mesures coercitives quant à l’utilisation de cultures pour alimenter les méthaniseurs. C’est ce que regrettent la Confédération paysanne, la Coordination rurale et le Modef. Sur le site du ministère de l’Agriculture, en date du 26 juillet, on peut lire : « Certains agriculteurs ont tendance à broyer les pailles pour les méthaniser car cette pratique permet de créer de l’énergie pour l’exploitation de leur ferme. Le ministre les appelle plutôt à utiliser ces pailles directement pour les litières des animaux étant donné le contexte de sécheresse ». Une réponse qui laisse la Coordination rurale « dubitative ». Le 24 juillet, le syndicat alertait dans un communiqué : « Comme l’an dernier, le prix des fourrages va s’envoler, même si le Ministre demande de limiter les incorporations de paille dans les méthaniseurs »...


Source: https://www.pleinchamp.com/actualites-g ... hanisation
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par sicetaitsimple » 02/08/19, 21:13

enerc a écrit :La production de Biogaz accentue les effets de la sécheresse:
Sécheresse : crispations autour de la méthanisation[


C'est tout le problème de la biomasse: les usages sont multiples et souvent concurrentiels, les surfaces ne sont pas infinies.
Tant qu'on reste, pour ce qui concerne la méthanisation, dans le domaine du "traitement d'effluents",tout va bien. Quand on commence à enfourner dans les méthaniseurs des cultures, même dérobées, ça peut se compliquer.

Même chose pour le bois: qu'une unité de combustion un peu significative s'installe quelque part et immédiatement le prix du bois aux alentours va "flamber", si j'ose dire.

Bref, il n'y en aura pas pour tout le monde, entre élevage, reconstitution des sols,chauffage, méthanisation, biocarburants,....Pour le coup, vraiment pas simple!

Edit: je mets à part ce qui concerne la consommation directe ou indirecte des produits par les humains, qui reste quand même la première priorité.
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par izentrop » 03/08/19, 00:42

Tout à fait, la méthanisation retire tout le carbone de la M.O. , en contradiction avec l'initiative«4 pour mille»
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Re: Non à la voiture électrique, le Biogaz c'est l'avenir!




par GuyGadebois » 06/09/19, 21:50

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