Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

[Christophe]

D'apres l'animation du monde on a bien un pompage d'eau de mer dans l'enceinte de confinement (pour fuku 1) par contre ils montrent pas par où elle ressort...

Il y a donc bien un refroidissement possible par "simple" conduction avec la cuve du coeur du réacteur...

[dedeleco]

Le réacteur est devenu un réacteur piscine, seulement la vitesse de refroidissement est extrêmement plus faible, très insuffisante, (sinon ces réacteurs seraient simples à piscine, mais la puissance serait ridicule) !
Donc l'échauffement réel est dramatique et le coeur fondu de plus en plus, continue à chauffer sous l'eau qui fait des bulles de vapeur en surface du coeur sans pénétrer dans le magma, jusqu'à ce que la température très élevée permette d'évacuer par conduction la chaleur du réacteur qui continue à fonctionner, puisque qu'il n'y a pas assez de modérateurs des neutrons pour le stopper (pas d'eau dedans ).
Ces réacteurs de grande puissance ne semblent pas du tout conçus pour résister à un arrêt brutal sans le moindre refroidissement après pendant des jours, vu les explosions répétées.
Il faut rappeler que Tchernobyl s'est produit à un exercice du même type d'arrêt brutal, avec explosion chimique, pour étudier ce qui se passe en cas de rupture d'alimentation électrique et donc plus de refroidissement, aggravé par un fonctionnement à basse puissance pendant longtemps avant, provoquant un empoisonnement qui a entraîné l'explosion lorsque l'opérateur a appuyé sur le bouton d'arrêt d'urgence !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Tchernobyl

Mais le nombre de morts répertoriés du tsunami sera toujours très très supérieur à celui du nucléaire actuel, même avec l'ampleur d'un Tchernobyl. !!

[Christophe]

La chef d'Areva Anne Lauvergeon était au JT de FR2 : elle a parlé de 8 à 9 MW à dissiper (elle a pas dit à partir de quel jour !!)...c'est bien moins que les 100MW (7% PN) annoncés plus haut...

Dans tous les cas, les 30m3/h suffisent amplement...

Un moteur de formule 1 de 800 cv doit dissiper grosso modo 1.5 MW...donc je dirais que 8 à 9 MW thermique c'est peaunuts...

[dedeleco]

Elle a parlé avec un chiffre officiel pour un arrêt normal du réacteur plusieurs jours après, qui dissipe de moins en moins !!
Mais elle oublie que il n'a plus d'eau dedans car surchauffé et que le réacteur n'est pas arrêté, surcritique (pas assez de réduction du nombre de neutrons) et chauffe bien plus, car sinon on n'aurait pas eu le dégagement d'hydrogène et les explosions !!

L'erreur, comme celle de addrelyn, est d'oublier que plus rien ne marche comme on a prévu, vu que le réacteur est fondu en une masse informe à l'intérieur, pour l'essentiel !!
Tous les responsables sont dépassés, incapables de résoudre les problèmes non prévus, qu'on ne leur a pas enseigné, en France comme au Japon !!

A Three Mile Island, (encore panne de refroidissement), le coeur avait fondu, situation refusée et seulement connue et avouée que lors de lors de la pénétration dans le réacteur 6 ans après.
Le miracle avait été que la bulle d'hydrogène n'avait pas explosé dangereusement !
Au Japon elle explose à répétition, donc les enseignements de Three Mile Island n'ont pas suffit !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Three_Mile_Island

Au même moment, le haut du cœur commença à émerger de l'eau. La température favorisa la réaction entre la vapeur et le revêtement en zirconium du combustible, formant de l'hydrogène, dégradant fortement la gaine du combustible et amenant au relâchement d’éléments radioactifs dans le circuit primaire (perte de la première barrière de confinement).

Donc l'hydrogène témoigne de surchauffe grave qui conduit à la fusion grave.
Au Japon ils arrivent encore moins à refroidir.

[Maximus Leo]

Oui, Anne Lauvergeon a démontré qu'elle ne connaissait pas cette situation, ça ne s'est pas (encore) produit en France. Pour Addrelyn c'est quelques dizaines de kW après deux jours, soit un peu plus que ma chaudière ! (2,5 dizaines de kW) Si j'avais un pb avec ma chaudière je n'aimerais pas trop que les pompiers y déversent 30 m3/h

Avec la fusion même partielle du coeur tout est bouleversé, dedeleco a raison.

M.L.

[Christophe]

Et oui et après y a eu allegre VS con bendit...

Le 1er a insisté lourdement sur le fait qu'on se trompait de débat et que le danger c'était pas vraiment le nucléaire mais les séismes (oui mais non...car les séismes l'homme n'y peut généralement rien)...c'était un poil lourd tout de même.

La France semble être le seul pays où il est "déplacé" de parler ouvertement de nucléaire...

[Maximus Leo]

Et oui et après y a eu allegre VS con bendit...

Eéét AAAllèègre i i i i il est auaussi pas pas aussi cccon que Con Bandit...?

Le 1er (Allègre) a insisté lourdement...c'était un poil lourd tout de même.

Avec Allègre, c'est normal que ce soit lourd vu sa masse corporelle !

Quel débat enrichissant, c'était sympa quand ils parlaient tous ensemble.

M.L.

[Maximus Leo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_ ... ower_Plant

Beau lien et qui est mis à jour chaque jour ! Le rechargement de n°3 en MOX date de septembre 2010. Olivier Gupta (Directeur général de l'Agence de Sureté Nucléaire) a été incapable hier de répondre à Michel Chevalet qui le questionnait à ce sujet ! (quel est le combustible utilisé à Fukushima).

[Lietseu]

Bonsoir, je vous lis tardivement...
il est 22:45 la troisième "cellule" à pété il y as peu...

Si les 3 réacteurs sont en train de chauffer au point que l'eau se décompose au fur et à mesure en ses constituant au point de faire sauter tous les bâtiments au dessus, comment croire que l'on arrive à refroidir quoique ce soit ?


Miaooooooouuuuuu

[Christophe]

Bigre Lietseu, t'es sur car sur le site du monde live on a ca, à l'instant:

22h59

Le gouvernement japonais estime aussi qu’une explosion liée à l’accumulation d’hydrogène, comme dans le cas des réacteurs Fukushima I-1 et I-3 est improbable, car le bâtiment réacteur de Fukushima I-2 est percé suite à l’explosion de Fukushima I-3.

L’état des radiations sur tout le territoire japonais peut être consulté à cette adresse: elle montre que la situation était normale à partir de Ibaraki et en deçà, vers le sud, à 11h50 ce matin (heure française). Par ailleurs, selon l’Agence japonaise de météorologie, avec laquelle nous sommes également en contact le vent est faible et orienté vers l’Est à Fukushima au moins jusqu’à mardi 7h du matin (heure française). Les prévisions peuvent être consultées sur le site de l’agence météorologique du Japon.

En fait, le soufflage des batiment est un "moindre" mal c'est à 1/2 voulu...pour pas que la cuve explose (et ca c'est un Tcherno bis)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_ ... ower_Plant

Beau lien et qui est mis à jour chaque jour ! Le rechargement de n°3 en MOX date de septembre 2010. Olivier Gupta (Directeur général de l'Agence de Sureté Nucléaire) a été incapable hier de répondre à Michel Chevalet qui le questionnait à ce sujet ! (quel est le combustible utilisé à Fukushima).

Humour à la con:

Il devrait regarder
https://www.econologie.com/forums/la-bataill ... 10595.html
https://www.econologie.com/documentaire- ... -3791.html ca lui donnerait des idées...

Fin Humour

Rechargé en septembre...aie c'est récent donc pas bon!
Ca se recharge tous les combien en temps normal?

J'ai juste en tête l'équivalence massique: 1 à 1 million par rapport au mazout.

Revoir aussi https://www.econologie.com/forums/edf-et-la- ... t7513.html