Moteurs spéciaux, brevets, réduction de consommation de carburantBrevet d'injection d'eau et EGR par Renault

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bambou
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Message non lupar bambou » 03/09/07, 17:15

Je ne suis pas spécialiste en Pantone, ni en ce que vous avez proposé (et je ne travaille pas chez Renault :-) ) => je vais peut-être dire des bêtises.
Renault ne revendique pas l'injection d'eau (ils disent que ce principe est connu). Ils revendiquent quelque chose de bien précis : le fait d'avoir plusieurs flux d'eau, dans plusieurs flux de gaz recirculés.

Si c'est ce que vous aviez déjà fait, alors ce sera effectivement difficilement cassable par des particuliers, MAIS ne vous en faîtes pas : les autres constructeurs vont s'en occuper ! Comme l'a dit quelqu'un, il suffit de prouver que la revendication avait été envisagée publiquement (donc sur un forum) et avant 2005 pour que le brevet tombe ! Pas bien dur si c'est réel !
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rodibruno
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Message non lupar rodibruno » 04/09/07, 04:23

Salut Zac :
j'ai besoin si tu peux m'indiquer un link où un diesel s'applique dopaje à l'eau dans un moteur turbo intercooler.
Je remercierai une réponse prompte.
merci beaucoup par ton amabilité.

Rodolfo Bruno
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lio74
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Message non lupar lio74 » 05/09/07, 13:32

Andre a écrit :bonjour
pfff je suis quand même bien dégouté (mais pas étonné) ils ont trouvé le moyen de détourner le brevet "pantone"...


Ce n'est pas cela qui m'écoeur, qu il fasse le systéme et qu'il le mettre en application bravo, c'est cela que l'on prêche depuis longtemps, mais que la race superieure en blouse blanche, l'élite avec des pedigrés, épais comme un Bras, nous aie critiqué de bricoleur de fond de garage d' ignorant et de menteur, fassent (approximativement) la même chose que nous , je serait géné quand je pense au declaration du Docteur S..
c'est certain qu'avec un peu de recherche et leur laboratoir, personel, ressource, disponible, qu'il vont faire quelque chose de mieux que nous tous ensemble.


salut,

oui c'est frustrant effectivement, pour le as de la mécanique comme toi !
pour ma part, j'ai créé une association l'an dernier, et j'ai commencé à pousser des portes à l'université. Je suis allé au département Génie Thermique et Energétique. J'ai rencontré le directeur, qui m'a montré que ces étudiant avaient monter une tondeuse... ça marche (enfin le moteur tourne avec de l'eau), c'est cool, mais c'est pas aller plus loin!
Je lui est expliqué un peu la démarche de l'asso et la volonté d'appronfondir les recherches. Il m'a emenné voir le prof responsable de salle "banc moteur"... (c'est lui qui c'est occupé des étudiants avec la tondeuse en plus). Je lui ai expliqué que le pantone c'est dépasser et qu'on fait du dopage vapeur, avec possibilité de EGR pour posser les gaz :? et qu'on voulais faire des tests... il m'a dit que ça allait être dur car ils ont un nouveau banc moteur financer par Renault (300 000€) et que l'équipe allait avoir un rythme de test affollant, donc pas le temps de s'occuper d'un étudiant écolo qui bosse pour une association :evil: :evil: :evil:

j'ai essayé de rassembler des moyens pour avancer le truc... maintenant j'espère ne pas être bloqué !


ex-océano a écrit :je me demande quelle est la validité du brevet en cas de contestation...
Mais la situation est quand même hilarante...


je me le demande aussi, l'an dernier j'ai pas arrêté d'en parler à X prof, et j'ai même fais un exposé sur l'EGR et concluant sur le pantone/dopage vapeur !! car il y avait des similitudes sur ces systèmes !!!
mais ce n'est pas un vulgaire étudiant comme moi qui fera le poids contre ces requins... restent plus qu'a espérer que les autres constructeurs démontent leur brevet pompé !!! :frown: :evil: :x

PS ré édit : bon, je viens de vérifier la date de mon exposé : janvier 2007!
et je viens de percuter... la date dépot du brevet est décembre 2005 !
bref... de toute façon je ne sais même pas la valeur juridique de cette présentation... c'est surement nulle !
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Message non lupar JFK » 05/11/07, 22:51

Je viens de tomber sur ce sujet via le sujet sur l'article de science et vie. Je suis surpris par vos réactions sur le fait qu'un constructeur automobile est déposé un brevet sur l'injection d'eau.
Cela devrait vous faire plaisir, car ca montre bien que ce systeme n'est pas dénué d'intérêt.
Les revendications du brevet ne portent pas sur l'injection d'eau elle-même, mais sur une solution pour l'injecter dans les cylindres en le couplant à une rampe d'injection EGR. Ce qui n'est pas du tout pareil.
D'ailleurs la majorité des brevêts portent sur des améliorations de système exisitant et non pas sur de nouveaux procédés.
Concernant les dessins, c'est assez classique de faire des schémas basiques du principe que l'on veut breveter. Ce qui compte ce sont les revendications et non pas le dessin.
Si vous regardez la dernière page, vous verrez les résultats de la recherche d'antériorité. Celle-ci est faite sur la base des revendications déposées dans le brevet de RSA. C'est une recherche faite par mots clés. Il semble que concernant celles-ci, il y a d'autres brevets qui revendiquent des choses assez proches. Parfois les revendications sont si proches que le brevet n'a que peu de valeur fasse à un éventuel procès pour copie. Déposer un brevet ne signifie pas forcement que vous êtes couvert à 100%. En cas de litige, seul les tribunaux font loi.
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Message non lupar Christophe » 05/11/07, 23:26

JFK a écrit :Les revendications du brevet ne portent pas sur l'injection d'eau elle-même, mais sur une solution pour l'injecter dans les cylindres en le couplant à une rampe d'injection EGR. Ce qui n'est pas du tout pareil.


Tout a fait...technologiquement ce n'est pas pareil mais dans les résultats au niveau de la thermodynamie ca s'en raproche brigrement...

De plus bon nombre de nos détracteurs, motoristes dans les BE "officiels" pour certains, ont eu (et ont toujours pour certains) pour seul argumentaire que l'injection d'eau ne fait que déterriorer la combustion et diminuer la durée de vie du moteur et donc que cette technique est complètement "loufoque"... or ce brevet tend à prouver l'inverse...

De plus le fait de réchauffer de l'eau injecté par/dans les gaz d'échappement ressemble drolement à un dopage à l'eau...thermodynamiquement parlant évidement...
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