Consommation durable: consommer responsable, alimentation, trucs et astucesRésolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

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nico239
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar nico239 » 12/01/19, 14:38

enerc a écrit :
nico239 a écrit :Non mais où vous avez vu que nous soyons dans un système capitaliste :?: :?: :?:

On en est très loin Image

Avec 57% du PIB qui part dans les finances publiques on est plus proche du stalinisme que du capitalisme. Sans compter l'apport du déficit chaque année...


Entre autre.... mais faut pas croire c'est «pareil» dans le privé.... :mrgreen:
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grelinette
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar grelinette » 13/01/19, 16:22

Les révélations sur le gaspillage industriel d'Amazon, accusé de détruire des millions d'objets neufs...

Dans le reportage diffusé dans « Capital », un journaliste de la chaine a réussi à se faire embaucher comme manutentionnaire dans l'un des entrepôts d'Amazon à Saran, dans le Loiret, où il a filmé les pratiques de la société.

Il a pu démontrer ainsi le gâchis pratiqué par le géant américain, à l'heure où l'on parle de récupération et de réutilisation des objets. Dans le site de dépôt où le journaliste est affecté, de gros conteneurs sont chargés des machines à café, des téléviseurs, couches ou autres jouets neufs, tous destinés à être détruits.

En cause : des contrats entre la plateforme d'Amazone et des vendeurs à qui la société propose de renvoyer ou de détruire leurs invendus, même s'ils sont neufs, pour limiter les couts de stockage. Dans un des plus petits sites de stockage en France de la société, plus de 290 000 objets presque neufs ont été envoyés à la casse en seulement 9 mois.

Si l'on additionne tous les entrepôts du géant américain, ce sont potentiellement plus de 3 millions de produits neufs qui seraient jetés chaque année, selon le journaliste de M6.



https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... _23640921/

http://www.rfi.fr/economie/20190112-gac ... te-capital

et, summum de l'absurdité :
https://www.amazon.fr/Gaspillage-alimen ... limentaire

C'est pas gagné les amis ! :(
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nico239
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar nico239 » 13/01/19, 16:33

grelinette a écrit :Les révélations sur le gaspillage industriel d'Amazon, accusé de détruire des millions d'objets neufs...

Dans le reportage diffusé dans « Capital », un journaliste de la chaine a réussi à se faire embaucher comme manutentionnaire dans l'un des entrepôts d'Amazon à Saran, dans le Loiret, où il a filmé les pratiques de la société.

Il a pu démontrer ainsi le gâchis pratiqué par le géant américain, à l'heure où l'on parle de récupération et de réutilisation des objets. Dans le site de dépôt où le journaliste est affecté, de gros conteneurs sont chargés des machines à café, des téléviseurs, couches ou autres jouets neufs, tous destinés à être détruits.

En cause : des contrats entre la plateforme d'Amazone et des vendeurs à qui la société propose de renvoyer ou de détruire leurs invendus, même s'ils sont neufs, pour limiter les couts de stockage. Dans un des plus petits sites de stockage en France de la société, plus de 290 000 objets presque neufs ont été envoyés à la casse en seulement 9 mois.

Si l'on additionne tous les entrepôts du géant américain, ce sont potentiellement plus de 3 millions de produits neufs qui seraient jetés chaque année, selon le journaliste de M6.



https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... _23640921/

http://www.rfi.fr/economie/20190112-gac ... te-capital

et, summum de l'absurdité :
https://www.amazon.fr/Gaspillage-alimen ... limentaire

C'est pas gagné les amis ! :(


Je veux pas te décourager mais les bennes et les broyeurs existent de partout... tout comme les interdictions pour le personnel de prendre la marchandise en bout de course.

Les entrepôts Décathlon broient un paquet de marchandise en parfait état.

Chez nous ils prétendent donner à des associations mais manque de bol on retrouve pas mal de ces «dons» dans des grandes bennes sur le parking.

Bref c'est une loi CONTRAIGNANTE qu'il faudrait pondre pour éviter cette culture de la destruction de bien en état de marche...

Si on ne fait pas cela c'est mort.
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Ahmed
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar Ahmed » 13/01/19, 20:03

Ces marchandises sont détruites puisqu'elles ne parviennent pas à réaliser leur finalité réelle: accroître le capital qui y a été investi au travers de l'échange marchand; leur valeur d'usage intacte ne présente donc plus aucun intérêt et les donner contribuerait à court-circuiter l'échange marchand (à rendre plus difficile son fonctionnement pour les marchandises portées sur le marché). Cette façon de gérer les invendus est donc parfaitement logique au regard des objectifs de l'économie, seuls ceux qui n'ont pas compris cela seront étonnés.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar Exnihiloest » 14/01/19, 21:04

Si on n'achète rien de neuf, que voyez-vous comme activité de remplacement pour les millions d'acteurs du secteur de la production ?
Est-ce que renoncer aux petits plaisirs du (soi-disant) superflu n'est pas une forme d'intégrisme religieux, comme se flageller ou s'astreindre à des pélerinages ?
Ne risque-t-on pas également une stagnation des sociétés puisque les innovations technologiques ont toujours été une source stimulante pour le progrès des idées, car comment distinguer sans l'essayer ce qui serait une nouveauté utile d'un produit ressemblant du passé ?
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar Christophe » 14/01/19, 22:24

Retourne dans ta banque :)
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar Ahmed » 14/01/19, 22:53

Si on n'achète rien de neuf, que voyez-vous comme activité de remplacement pour les millions d'acteurs du secteur de la production ?

Cette question, d'apparence banale*, est assez extraordinaire si on l'examine dans le temps long: en effet, sauf sous le capitalisme (qu'il soit privé ou d'état) elle aurait suscité l'étonnement du fait du peu de considération pour le travail et de l'évidence qu'il était opportun et facile de vivre sans ou avec le moins possible... Ce qui serait apparu comme une excellente nouvelle est perçu comme une catastrophe sous le capitalisme.
L'esclavage, qui fut une solution antique, n'est pas la cause de ce dédain, mais sa conséquence. La première révolution industrielle anglaise consista à transformer le travail du tissage hivernal et complémentaire des paysans en travail intensif et contrôlé (passage du domestic system au factory system, donc à éviter l'autolimitation habituel du travail au strict nécessaire...
Les machines ne se sont pas avérées être des esclaves substitutifs du fait du renversement des rôles...

Ne risque-t-on pas également une stagnation des sociétés...

C'est une vision très IXX siècle, qui attribue une échelle de valeur entre les différentes cultures avec celle de l’anthropologue comme étalon!

* En plus, le mouvement même de l'innovation technique détruit inexorablement le travail, ce qui est une contradiction interne...
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar nico239 » 15/01/19, 01:54

Exnihiloest a écrit :Si on n'achète rien de neuf, que voyez-vous comme activité de remplacement pour les millions d'acteurs du secteur de la production ?
Est-ce que renoncer aux petits plaisirs du (soi-disant) superflu n'est pas une forme d'intégrisme religieux, comme se flageller ou s'astreindre à des pélerinages ?
Ne risque-t-on pas également une stagnation des sociétés puisque les innovations technologiques ont toujours été une source stimulante pour le progrès des idées, car comment distinguer sans l'essayer ce qui serait une nouveauté utile d'un produit ressemblant du passé ?


Généraliser dans ce cas ne sert pas à grand chose puisque ni l'un (n'acheter que de l'occase), ni l'autre (n'acheter que du neuf) ne se produiront.

Les deux se côtoieront sauf loi contraire : on peut toujours interdire de rouler les véhicules (ou autre) de plus de x années.

Mais en dehors d'une loi : don, occase et neuf ont de beaux jours devant eux.
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar nico239 » 15/01/19, 01:58

Ahmed a écrit :* En plus, le mouvement même de l'innovation technique détruit inexorablement le travail


Euh tu es sur de cela?

Ne le remplacerait-il pas plutôt par un autre?

Après je suis d'accord qu'on peut préférer le travail d'avant au travail d'après : exemple le travail manuel au travail robotisé mais les deux demeurent des «travails».
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Re: Résolution 2019: (essayer de) ne rien acheter neuf! Boycott du neuf?

Message non lupar Christophe » 15/01/19, 10:58

Dans un monde de surproduction et d'abondance (et c'est notre monde) l'argument d'Exnihiloest est complètement bidon!! On produit et consomme bien trop de produits neufs...donc il y a une marge avant que cela détruise des emplois*...d'autant plus qu'on ne peut pas dire que l'essentiel de ces produits sont fabriqué ici!!

Oui Ahmed a raison: le progrès technique détruit l'emploi, cela s'appelle le progrès sociétal! Chose que bon nombre de politique formés (et coincés) dans le dernier millénaire ont bien du mal à dire...

Exemple récent: il y a quelques semaines certains condamnaient d'avance la voiture électrique car elle allait détruire de l'emploi du fait de ses coûts de maintenance réduits...et alors?

N'était-ce pas la même chose qui est arrivée quand les chevaux mécaniques (= la voiture) a remplacé les chevaux...
Quand le télégraphe a remplacé les coursiers...
Plus récemment quand les emails ont remplacé les lettres...

Bref faut arrêter de pleurer sur son petit sort et s'adapter au monde qui change, c'est pas ça l'intelligence? :mrgreen:

Je sais c'est plus facile à dire qu'à faire, le soucis c'est qu'il change à une vitesse que l'humanité n'a jamais connu...

* emplois inutiles pour beaucoup: je produis un produit ou service de merde que je te vends, et tu fais pareil...cela sert à quoi de travailler? Rester dans une doctrine? Il faut travailler pour vivre? Mais bien sur...
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