Suivi du temps de fonctionnement sur chaudière OKOFEN

[bedouin]

@caritan

Bonsoir,

As tu essayé de ne pas faire d'eau chaude sanitaire en coupant le circulateur et en isolant le circuit d'ECS avec la vanne ?

Du coup toutes les calories iraient vers le chauffage...

[Did67]

je n'ai pas réussi à insérer l'image... tu as un thermomètre ou quelque chose qui y ressemble, raccordé entre tes deux circuits.

Même avec un clapet anti retour si les débits sont faibles il peut y avoir un passage de fluide. (J'ai été confronté au problème)

Il me semble que c'est un manomètre, monté sur un petit "apprendice" (tuyau horirzontal, puis coude puis mano) mais que les deux tuyaux ne se rejoignent pas. Cela me semble être une illusion d'optique sur la photo...

[dirk pitt]

caritan doit etre en train de faire des essais suite a une longue discussion telephonique hier.
je pense que son probleme est du a une modification du circuit de radiateur faite lors du remplacement de chaudiere.

wait and see...

[Caritan]

@Dirk

Effectivement je suis en plein test, j'ai donc coupé entièrement les 2 premiers radiateurs du circuit, et baissé le circulateur à 2.

Cela à entraîné un gain de température au RDC de 1° pour arriver à un bon 18°. (V3V à fond)

Ce qui semble logique puisque toute la charge va dans le troisième radiateur qui se trouve être le premier de l'ancienne installation, et le premier au RDC (si pas clair je recommence).

La vitesse du circulateur, pour que l'eau circule moins vite, et que les radiateurs prennent bien le temps de diffuser les calories.

A ce moment des tests, il faisait -2.5° dehors.

Je n'ai touché à rien d'autre, la loi d'eau est à 2.0 et le point fixe à 35°, La température nominale avait été descendue à 67° par le technicien lors de son dernier passage.

Hier les températures extérieures étaient encore négatives, et les résultats à peu près identiques, mais ce matin surprise

A 9H00 il faisait +3.3° à l'extérieur, et 16.8° chez moi ???

Les radiateurs sont tièdes, et la TD n'excède pas 56°.

A noter le delta entre la TD et la TR beaucoup plus petit (environ 4°) lorsque les températures sont positives, et l'écart a tendance à s'accroître avec le froid.(environ 8°)

Cet après-midi, calfeutrage des tuyaux, ça fera pas de mal.

@Did,

Oui j'avais remarqué que plus les températures extérieures montent et plus la température intérieure augmente, mais là c'est l'inverse , les réglages de la loi d'eau à l'époque étaient différents.

@Xian

Voila un gros plan du "thermomètre", il s'agit en fait du mano de pression du circuit, mais même en essayant de prendre un angle adapté, il y a toujours cet effet d'optique qui laisse à croire qu'il est raccordé au retour.

[Did67]

1) Cela reste problématique si même avec une partie du circuit coupé, le reste n'arrive pas à atteindre la température...

Pour moi, cela écarte l'hypoythèse d'un circulateur qui ne débite pas assez...

Où est le "goulot d'étranglement" ????

2) Oui. Pour l'instant ta courbe n'est pas réglée. Ne pas se focaliser là-dessus, tant que le 1) n'est pas solutionné !

3) C'est ce qui m'avait semblé voir...

[Caritan]

J'avoue ne plus comprendre, actuellement il fait 5° dehors, et j'ai à peine 17° en RDC et 16 au premier !!!!

La TD est à 54°, la chaudière arrêtée et les radiateurs tièdes, peut-être faudrait-il une sonde d'ambiance?, problème d'inertie?, j'ai beau chercher, je ne trouve pas ce goulet, la section des tuyaux rajoutés lors de l'installation est identique à l'existante.

Dans un premier temps je vais attendre le calfeutrage des tuyaux (12m quand même)
Je n'y crois pas trop car la TR est très chaude finalement.

Bref, je suis paumé, il faudrait pour que ça fonctionne à peu près à une température extérieure entre 0° et -1.8°, au dela trop froid, en deçà trop froid également

[Did67]

Ta courbe de chauffe étant difficilement réglable tant que l'émetteur a des problèmes, remonte ton pied de courbe... pour faire face (en envoyant l'eau à 75 ° C ; avec une courbe totalement "dévoyée"). Solution temporaire pour ne pas avoir trop froid.

Mais avec 54 ° au départ, et un débit suffisant, je ne vois pas comment les radiateurs pourraient être tièdes ! 54 °, c'est tout de même bien bien chaud...

Conclusion : je pense qu'il y a un schmilblic dans le débit... Même si le faible écart de température entre le départ et le retour ferait pencher pour le contraire !

Crasses dans le circuit ?... Ou filasse de travers à un raccord... Ou circulateur défaillant... Ou... ????

L'évolution des tempréatures constatées s'explique en revanche :

- à - 4 ° C, ta courbe envoie l'eau la plus chaude possible (V3V à fond), donc le radiateur débite le maxi possible...

- s'il fait plus froid encore, le radiateur ne peut faire plus mais les pertes de ta maison augmentent : la température constatée baisse. C'est logique...

- la temp extérieure remonte ; la régul abaisse ta température de départ, mais comme cela "circule" mal, le radiateur fournit nettement moins de calories (alors que la régul pense qu'il en fournit un peu moins) ; les pertes de la maison diminuent certes ; mais il apparaît que la 1ère baisse est plus importante que la seconde ; le bilan se dégrade finalement, et ta température baisse encore une fois... D'où mon "moins mauvais conseil possible" pour l'instant : dévoyer ta courbe de chauffe pour maintenir artificiellement une temp de départ plus élevée (que ce qu'il faudrait si tout marchait bien !)...

[Xian]

@Dirk



@Xian

Voila un gros plan du "thermomètre", il s'agit en fait du mano de pression du circuit, mais même en essayant de prendre un angle adapté, il y a toujours cet effet d'optique qui laisse à croire qu'il est raccordé au retour.

effectivement! je n'avais pas les yeux en face des trous.
L'image de Didier avec le "goulot d'étranglement" est jolie.
Peut-être pourais tu le localiser avec un thermomètre infra rouge ou même à la main?

[dirk pitt]

@caritan,

j'explique pour les autres forumeurs que ton installation est constituée d'un circuit qui etait dejà présent d'environ 30m de long au plus eloigné comportant 8 radiateurs.
ensuite, assez près du départ, le chauffagiste à fait 2 piquages pour deux nouveaux radiateurs. or notamment le premier de ces radiateurs etait, d'apres tes dires, très très chaud. il faisait a mon avis un by-pass ou shunt privant le reste du circuit de débit.
ayant détecté le probleme, le chauffagiste a ouvert a fond tous les Té mais ça ne suffit pas. la perte de charge de tous tes anciens radiateurs est trop grande devant celle des 2 premiers.
ayant fermé ces 2 radiateurs, je pense que maintenant, c'est le premier de l'ancien circuit qui prend tout.

il faut donc s'atteler la penible besogne que n'a pas voulu faire ton chauffagiste: equilibrer le circuit en débit

[Did67]

ayant fermé ces 2 radiateurs, je pense que maintenant, c'est le premier de l'ancien circuit qui prend tout.

1) Je comprends mieux.

2)...mais pourquoi une fois ces deux radiateurs fermés, on ne revient pas à la situation "d'avant" ? (ou, si j'ai bien compris, cela marchait !)... Pourquoi avant, le "premier de l'ancien circuit" ne prenait pas tout ???


Donc je reste encore un peu sur ma faim...