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Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

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Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Christophe » 01/12/17, 13:35

Salut les amis,

Je viens de m'équiper d'un poêle chaudière à pellets (hé oui...enfin!). C'est un Thermorossi H2O 34 trouvé pas trop cher d'occasion (après petite étude cela a l'air d'être du costaud, 260 kg et y a un système de nettoyage du brasero automatique je vous montrerai ça plus tard; pour les plus pressé vous pouvez voir la notice ci dessous).

C'est en fait plus une chaudière qu'un poêle puisqu'il n'a pas de soufflante à air (l'air n'est donc chauffé que par les pertes). Je pense qu'il arrivera à chauffer toute la maison avec quelques bûches en complément

Cela ne fait que une semaine que je l'ai donc j'apprends à domestiquer la bête, c'est pas pareil qu'un poêle à bûches! :cheesy: Cela demande en fait une attention bien plus importante qu'un poêle à bois classique...Nettoyage toutes les 2 à 3 jours du brasero, vérification du tirage (alarme)...

Depuis une semaine et une dizaine de sac de 15 kg brûlé, je suis agréablement étonné par le peu de cendre produites! Je n'ai pas mesuré mais cela doit faire quelques litres...

Bon je m'égare, le sujet que je veux évoquer ici est le choix des pellets: résineux ou feuillus?

En effet ce poêle permet de brûler les deux (peut être comme tous les poêles à pellets??? je trouve peu d'informations à ce propos) et j'aimerais un peu comparer les 2 types de pellets suivants le retour d'expériences d'autres membres.

a) Rapport calorie/prix
b) Qualité de la chauffe
c) Consommation
d) Encrassement

Depuis une semaine, je n'utilise que des pellets feuillus/résineux à 80/20 DIN Plus de Fireland. Le vendeur m'a dit que ce poêle était réglé sur les pellets feuillus justement...mais je n'ai rien vu dans la notice comme réglage à ce propos donc????

Fireland_pellets_feuillus.jpg
Fireland_pellets_feuillus.jpg (491.66 Kio) Consulté 3327 fois


Le prix est (petite promo) de 3.69 (au lieu de 3.89) au brico du coin. Soit 5.5 centimes le kWh...

En comparaison, les 100% résineux de la même marque sont à 4.89 € le sac...cela fait déjà une sacré différence de prix pour les même kWh!

Faut croire que les gens préfèrent le pellets résineux...alors qu'il doit tout de même brûler plus vite. Une bûche de sapin chauffe vite et fort mais ne tiendra jamais une nuit, comme une bûche équivalente de feuillus de même taille...pas de raison que cela ne soit pas identique pour les pellets?!?

Donc sur le prix, est est clair que l'avantage est pour le moment aux pellets feuillus...Pour les autres critères je n'ai pas d'expérience, d'où ce sujet!

Voici la notice du Thermorossi H2O 34 en anglais (pas trouvé en français):
ecotherm_h2o.pdf
(2.47 Mio) Téléchargé 362 fois


ps: d'autres questions et améliorations viendront plus tard sur ce poêle...vous me connaissez :cheesy:
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Ahmed » 01/12/17, 13:53

Tu écris:
Une bûche de sapin chauffe vite et fort mais ne tiendra jamais une nuit, comme une bûche équivalente de feuillus de même taille...pas de raison que cela ne soit pas identique pour les pellets?!?

Non, ce n'est absolument pas comparable! Une bûche doit être considérée comme un faisceau de tubes: les feuillus ont de petits tubes et les résineux de gros, ce qui entraîne une différence importante de densité; donc, la quantité de matière est plus importante dans une bûche feuillue que dans une résineuse, d'où un moindre pouvoir calorifique.
Lorsque les sciures et copeaux sont soumis à une forte pression lors de la fabrication des bûches densifiées ou des pellets, cette différence s'annule, puisque les plus gros tuyaux sont plus écrasés que les petits, ce qui donne à peu près la même densité finale (avec l'avantage de la résine sur les feuillus...).
Il y aurait deux avantages aux résineux: plus de lignine (c'est le liant du bois et du pellet) permettant une meilleure tenue mécanique du granulé*; de la résine, qui est un bon combustible. Bien sûr, le choix dépend également du prix respectif des différentes formulations commerciales.

* L'apport de résineux agit comme un améliorant de ce critère, mais il n'est pas nécessaire d'avoir un pellet en résineux pur...
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Christophe » 01/12/17, 14:01

Pardon j'aurais du dire de même "masse" mea culpa...et donc à buche de même masse et même % d'humidité qu'elle serait ton analyse?

Je pense que la différence est aussi chimique: la résine des feuillus très énergétique...non? On voit bien que les flammes sont plus intenses et grande (pour un même tirage) avec du résineux...

Me goure-je?

Sinon ok pour les pellets, c'est donc kif kif au niveau de la durée de combustion. Premier point analysé donc!
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Did67 » 01/12/17, 14:09

Le résineux a un PCI légèrement plus élevé, du fait de la présence de résines.

Un site dit ceci :

"à 20 % d'humidité, du bois de feuillu (chêne, hêtre, frêne, charme,...) aura un PCI de 3,8 kWh/kg et le résineux (sapin, pin) aura un PCI de 4,1 kWh/kg"


Cette étude très documentée de l'ADEME [www.boisvivant.com/ftp/energie/fichier/cofor_1184244350_59.doc] donne :

Moyenne feuillus : 5 070

Moyenne résineux : 5 330


L'écart est donc inférieur à 10 %. Là, je pense qu'il s'agit du bois sec.

Mais cela ne justifie pas une telle différence de prix !

Tu te fais un Excel pour corriger l'écart de PCI - ce que tu achètes, c'est des kWh !
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Ahmed » 01/12/17, 14:12

D'un point de vue théorique la densité énergétique d'une bûche résineuse est sensiblement supérieure à celle d'une issue de feuillus: 4040 contre 3850 kwh/kg (en moyenne*), mais, à l'usage cela ne se comporte pas ainsi, sauf si l'on compresse à même densité, ce qui est le cas des pellets...
Il y a aussi le cas des feuillus tendres, que je n'ai pas évoqué et qui sont comparables aux résineux (gros tuyaux), mais sans résine...

*Source Ademe.
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Did67 » 01/12/17, 14:14

Christophe a écrit :
c'est donc kif kif au niveau de la durée de combustion.


La durée de combustion, tu t'en fous. C'est à ta chaudière de gérer les apports (pellets, air de combustion) en fonction des besoins [très exactement à la régulaion de ta chaudière] !

Toi, il y a deux paramètres qui te concernent :

- le PCI par kg de tes pellets (étant donné que tu achètes en kg)

- le rendement de ta chaudière et donc la propreté de tes échangeurs / la qualité du pilotage des airs de combustion [si les échangeurs ne sont pas propres - les particules d'une chaudière à pellets sont "sèches" et "feutrent", donc isolent - le rendement diminue ; si ta chaudière surventile trop, elle jette des calories par la cheminée - elles surventilent toujours un peu, par sécurité : limiter le CO].
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Christophe » 01/12/17, 14:21

Ah on est d'accord, la résine contribue donc bien à améliorer la combustion et le PCI des résineux

Voici les caractéristiques des pellets 80% feuillus que j'ai:

pellets_fireland.jpg
pellets_fireland.jpg (189.03 Kio) Consulté 3311 fois


On est donc 16.5/3.6 = 4.6 kWh/kg

Je vais devoir racheter quelques sac cette après-midi, je prendrais une photo des caractéristiques d'un résineux...mais à mon avis cela sera pareil (ou dans un mouchoir de poche comme tu dis Did...)
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Ahmed » 01/12/17, 14:30

La grosse différence en terme de pouvoir calorique est que les bûches dites "sèches" sont, en réalité, plus humides que les pellets: en général, autour de 20% pour les bûches et, ici, 10% pour tes pellets (à condition qu'il n'y ait pas de reprise d'humidité)...
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Christophe » 01/12/17, 14:34

Did67 a écrit :La durée de combustion, tu t'en fous. C'est à ta chaudière de gérer les apports (pellets, air de combustion) en fonction des besoins [très exactement à la régulaion de ta chaudière] !


Bin oui et non car contrairement à une chaudière 100% automatique, un poêle (chaudière) à pellets, il faut le recharger, donc un pellet qui brûle moins vite c'est moins de recharge...me gourè-je? :cheesy:

J'ai 65 kg de réserve, je n'ai pas mesuré exactement la consommation je vais le faire prochainement.

En théorie la puissance minimale est de 6 kW soit une consommation par heure de 6/(4.6*0.85) = 1.5 kg/h soit 36 kg par jour (avec 85% de rendement et 4.6 kWh/kg...).

De ce que j'ai compris à la régulation:

a) il y a 5 modes de puissance fixe + un mode automatique.
b) en mode automatique, le poêlé régule la puissance sur l'eau
c) en mode fixe, il ne régule pas (sauf arrêt en cas de surchauffe), la puissance est donnée par le débit de pellets et d'air de combustion

Donc en moins de 2 jours la réserve des 65 kg est logiquement brûlée.

Ce qui nécessite une intervention régulière, voila pourquoi un pellets qui durerait un peu plus longtemps peut être intéressant pour les poêles!

Did67 a écrit :Toi, il y a deux paramètres qui te concernent :

- le PCI par kg de tes pellets (étant donné que tu achètes en kg)

- le rendement de ta chaudière et donc la propreté de tes échangeurs / la qualité du pilotage des airs de combustion [si les échangeurs ne sont pas propres - les particules d'une chaudière à pellets sont "sèches" et "feutrent", donc isolent - le rendement diminue ; si ta chaudière surventile trop, elle jette des calories par la cheminée - elles surventilent toujours un peu, par sécurité : limiter le CO].


Oui ok!

J'aimerais bien faire une mesure du rendement...il y a une méthode simple et accessible?

Je crois me souvenir d'une équation en chauffage mazout qui donne une estimation "brute" du rendement juste avec la mesure de la température des fumées, c'est valable en pellets aussi d'après vous?
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Re: Comparatif Pellets feuillus VS résineux, avis et retour d'expérience?

Message non lupar Did67 » 01/12/17, 14:42

Ahmed a écrit :La grosse différence en terme de pouvoir calorique est que les bûches dites "sèches" sont, en réalité, plus humides que les pellets: en général, autour de 20% pour les bûches et, ici, 10% pour tes pellets (à condition qu'il n'y ait pas de reprise d'humidité)...


Les 10 % sont une limite.

Commercialement, beaucoup de fabricants "garantissent" des taux d'humidité en-dessous (7 %), ce qui leur permet de "garantir" un PCI plus élevé. J'ai souvent vu (et utilisé) des résineux à 5,0 kWh/kg.
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