Changement climatique: CO2, réchauffement, effet de serre...20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
J-Pierre
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar J-Pierre » 28/10/18, 18:28

Mon blog a perçu cela, mais seuls un coup pied au cul des hommes politiques peut leur faire prendre quelques bonnes décisions.
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Car j'ai l'impression que les problèmes écologiques vont arrivé plus vite que prévu ... et que les hommes politiques sont plus adeptes du chacun pour soi, que du tous ensemble.
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Ahmed
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar Ahmed » 28/10/18, 18:39

Remundo,tu écris:
L'énergie est la condition sine qua none d'un niveau de vie décent.

C'est une phrase qui élude au moins deux choses: ce qu'est "un niveau de vie décent" et de quelle quantité d'énergie il est question pour y parvenir. Autre oubli, quelle population serait concernée par ce niveau décent, parce que je crains qu'il ne faille opérer des choix, comme c'est déjà le cas, puisque l'aisance des uns s'obtient au détriment des autres...
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Christophe
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar Christophe » 27/11/18, 16:58

Un peu moins pessimiste! :cheesy:

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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar Exnihiloest » 29/11/18, 17:58

L’écologisme politique n’est ni solidaire ni démocratique

"L’écologie est une science éminemment utile et respectable. Elle a pour objet d’étudier les interactions entre sujets dans un environnement (au sens large) défini par des considérations géographiques, (c’est le cas pour l’étude des environnements dits naturels, les plus discutés, ou des études régionales technico économiques) ou des considérations purement immatérielles (écologie des intellectuels, de la classe bourgeoise des grandes villes…).

Une pseudo science idéologique s’est greffée sur cette vraie science. Elle a pour base un dogme catastrophiste : nous conduisons, avec notre progrès technique, et notre mode de vie, l’humanité à la catastrophe par l’épuisement des ressources et le dérèglement climatique. Nous l’appellerons écologisme.

L’histoire montre pourtant que le progrès technique a toujours triomphé des impasses dans lesquelles il était censé mener l’humanité en croissance. L’invention du propulseur a permis de nourrir une population croissante de chasseurs, l’invention de l’agriculture a encore augmenté la disponibilité de la nourriture, l’esclavage, force motrice et limite de l’industrie manufacturière, a pris fin avec la machine à vapeur, l’épuisement des forêts a été stoppée par l’arrivée des combustibles fossiles, l’agriculture moderne quintuple les rendements…et l’accession à la prospérité fait chuter la natalité. En outre, pour tous ces bouleversements, il n’y a pas eu vraiment de « transition ». Ils sont survenus sans avoir été prédits ou anticipés.

D’après l’ONU, même s’il y a encore des situations intolérables pour certains habitants de cette planète, tous les clignotants sont au vert."
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar sen-no-sen » 29/11/18, 18:55

Concernant l'ONU et les voyants dans le vert:
Image
Les 17 objectifs du développement durable de l’ONU. Tout objectif de la liste est antagoniste à au moins un autre objectif de la même liste. Par exemple, éradiquer la pauvreté (objectif 1) suppose que les revenus monétaires augmentent (ce qui est aussi nécessaire pour les objectifs 8, 9 et 10), donc le PIB, donc la production, or cela augmente par ailleurs les pollutions de toute nature, la pression sur les écosystèmes, et l’augmentation de la consommation d’énergies non renouvelables, puisque c’est précisément l’énergie fossile qui a permis la croissance économique (objectifs 12, 13, 14, et 15).

De même, maintenant que nous sommes 7,5 milliards, améliorer la santé (objectif 3) augmente la taille de la population et donc augmente la pression sur l’environnement (par exemple les populations animales en Afrique disparaissent à mesure que la population y augmente, et c’est mécanique, puisque les hommes et les animaux sont en compétition pour la même terre pour se nourrir), etc etc.

En l’état actuel, ces objectifs du DD nous poussent donc à faire l’exact inverse de ce que doit faire un gestionnaire en univers contraint : réfléchir à la gestion de ses priorités. C’est une incitation à l’insouciance, alors que la question du jour est de savoir ce que nous acceptons d’abandonner pour préserver le reste !

https://jancovici.com/transition-energetique/choix-de-societe/a-quoi-sert-le-developpement-durable/
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar Exnihiloest » 29/11/18, 19:36

Les voyants au vert sont ceux qui progressent dans le bon sens, comme la pauvreté qui régresse au niveau mondial.

Le catastrophisme est la pire arme du conditionnement.
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar izentrop » 29/11/18, 20:14

Exnihiloest a écrit :Le catastrophisme est la pire arme du conditionnement.
Trump et Bolsonaro sont tes amis :mrgreen:
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Ahmed
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar Ahmed » 29/11/18, 20:23

La diminution de la pauvreté dépend surtout de l'indice utilisé pour la mesurer et, comme on s'en doute, c'est un élément stratégique qui peut facilement être réévalué en fonction de ce qu'on veut lui faire dire.
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar sen-no-sen » 29/11/18, 20:40

D'un point de vu objectif il est difficile d'être optimiste au vu des nombreuses externalités négatives produites par l'accès au "progrès".
Car si il est juste d'affirmer une baisse relative de la faim dans le monde il est important d'introduire celle ci au sein d'une analyse systémique et meta-historique.
L'augmentation de la démographie couplé à l'accès à un niveau de vie plus élevé augmente intrinsèquement la destructions des écosystèmes qui impacte en retour la qualité de vie des habitants.
L'amélioration des conditions de vie s'opère actuellement par une accumulations des problématiques futurs,source de conflits de guerres et d'épidémies.
On ne peut parler de progrès que de façon subjective et temporaire,hors si l'humanité veut survivre il lui faut voir loin très loin et pas seulement du point de vu du présentisme.
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Re: 20 ans: voilà le temps qu'il reste à l'humanité pour vivre sur cette planète

Message non lupar J-Pierre » 30/11/18, 11:20

Encore une fois, tout tourne autour de l'argent et donc de productions qui en rapportent (et qui donnent théoriquement du travail).
Le problème vient que si le salaire est plafonné par la compétition, le dividende profite de ce plafonnement et grossit (avec le capital) sans contraintes des gouvernements (la théorie du ruissellement met les budgets des gouvernements à sec)...
Tant que les revenus du capital ne participeront pas (d'une façon contrainte) aux problèmes du monde, non seulement les problèmes resteront mais enrichiront le capital (le malheur des uns fait ...).
L'argent est le sang de l'économie, et l'écologie du monde a besoin d'une transfusion massive qui évite des guerres et des migrations économiques, des gilets jaunes, etc, etc...
Le 1% le plus riche connait des paradis, et fait vivre un enfer à une grande majorité du monde, mais qui veut sauver l'enfer?
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Il faut une forme de dictature économique qui permette à tous de vivre, mais avec le juste nécessaire et abolir la compétitivité économique.
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