L'agriculture de conservation

[Moindreffor]

Didier te parle de son expérience perso et tu lui reproches de soutenir des idées reçues, lis les posts qui précèdent avant d'intervenir tu seras plus crédible

tiens bzzz, bzzz qui la ramène. Apprend à lire le français: sujet, verbe , complément,etc...Or que dis-il: "Je rappelle juste que mon propos était d'expliquer que le refus de TOUTE consommation de viande " il s'agit ici de consommation, pas de l'élevage en soi et donc je suis intervenu sur la non consommation. Que ce refus aie une incidence sur l'élevage; cela est vrai dans nos conditions de vie et de culture actuel, et encore pas en France et je n'ai pas remarqué qu'il élevait des moutons ou des vaches dans son jardin pour l'amender. Replaçons chaque chose dans son cadre précis!

j'aurai du laisser Didier te répondre, tu l'aurait moins ramené...

[être chafoin]

Les agriculteurs arrivent-ils à semer des céréales (du blé par exemple) dans une prairie sans labourer ?

Oui, après l'avoir détruite pour qu'elle ne vienne pas en concurrence et l'empêcher de se développer. Sinon le sursemis de légumineuses se pratique pour enrichir la prairie sans la détruire.

Donc pour détruire la prairie il faut défoncer le sol j'imagine ?

[être chafoin]

Les agriculteurs arrivent-ils à semer des céréales (du blé par exemple) dans une prairie sans labourer ?

Oui, après l'avoir détruite pour qu'elle ne vienne pas en concurrence et l'empêcher de se développer. Sinon le sursemis de légumineuses se pratique pour enrichir la prairie sans la détruire.

c'est pour cela que le semis de blé d'hiver est plus facile pour ce type de culture, vu que ce blé va pousser alors que les adventices elles ne devraient pas trop se développer

On pourrait donc semer du blé d'hiver directement dans la prairie ?

[Did67]

Avec du glyphosate !

Voire : https://agriculture-de-conservation.com ... airie.html

Ou alors avec beaucoup d'énergie :

http://www.civam-bretagne.org/imgbd/Fil ... n96TSL.pdf

PLus original :

[Moindreffor]

A quand un tracteur électrique?
avec les surfaces de toiture des exploitation les agri pourraient recharger de grosses batteries, et donc la question de l'énergie deviendrait moins problématique

[Did67]

Sauf que pour collecter l'équivalent de 60 à 100 l de GNR par jour (20 l à l'heure, selon ce qu'il doit entraîner), il faut que le soleil se lève tôt !

Contrairement à nous dans nos bagnoles, qui utilisons très très rarement la puissance nominale, un tracteur est souvent à 75 ou 80 % de sa puissance - comme un poids-lourd qui monte un côte. Même à plat, c'est comme s'il n'avait que des côtes !

Cela existe :

[45 mn à 1 h d'autonomie en labour]

[VetusLignum]

Une vidéo intéressante sur le semis direct sous couvert permanent (à partir de la minute 15) :

Le problème des couverts d’hiver, c’est qu’ils doivent être idéalement implantés fin aout (après les récoltes de céréales) ; or, à cette époque, il fait souvent trop sec, et ça ne pousse pas.

Donc, l’idée, c’est d’implanter un couvert qui va rester en place pendant plusieurs années (3 à 5 ans), il devra occuper le terrain pendant l’hiver, et ne pas concurrencer la culture de vente pendant l’été.

Les intérêts :
• Maitriser les ravageurs (maintenir un habitat pour les auxiliaires)
• lutter contre l’érosion (améliorer l’infiltration de l’eau)
• diminuer la fertilisation azotée (les légumineuses fixant de l’azote)
• lutter contre les adventices (via le pouvoir concurrentiel du couvert).

La meilleure plante pour cela, ce serait le lotier corniculé
A noter qu’avant d’implanter la culture de vente, il faut réguler ("calmer") le couvert, afin de limiter la concurrence. Cela peut se faire par une intervention mécanique (par exemple, un broyage) ou chimique (par exemple, du Starane) avant semis.
Les légumineuses apportent de l’azote au sol via la décomposition de leurs racines.

Plus de détails : https://www.verdeterreprod.fr/wp-conten ... n-2019.pdf

Un potentiel problème : un couvert uniquement composé de de légumineuses est-il conforme à la réglementation ? a priori, cela dépend des départements, et c’est en train d’évoluer.

[sicetaitsimple]

Sauf que pour collecter l'équivalent de 60 à 100 l de GNR par jour (20 l à l'heure, selon ce qu'il doit entraîner), il faut que le soleil se lève tôt !

En complément des remarques de Didier, je pense que même si un tracteur électrique performant est certainement possible à construire (cf. la vidéo), le mode d'utilisation habituel d'un tracteur n'est pas vraiment adapté à l'électrique. De longues périodes de sous-utilisation en hiver, et au contraire des périodes intenses (jusqu'à quasiment 24/24 s'il y a des chauffeurs) notamment lors des récoltes.

En revanche, c'est dit dans la vidéo, un"petit" tracteur dédié aux travaux quotidiens style manutention de fourrage et autres dans un élevage, capable de recharger a certains moments de la journée, ça doit le faire.

[Did67]

Plus de détails : https://www.verdeterreprod.fr/wp-conten ... n-2019.pdf

Un potentiel problème : un couvert uniquement composé de de légumineuses est-il conforme à la réglementation ? a priori, cela dépend des départements, et c’est en train d’évoluer.

Excellent document, qui montre combien l'agronomie n'est pas simple.

Au-delà de la technique, une triple "autre lecture" est possible :

a) contrairement à ce que pensent beaucoup de mauvais écolos, cela bouge : il s'agit d'une assoc montée par des agriculteurs

b) et contrairement à ...., certaines chambres d'agricultures (pas toutes !) accompagnent ces mouvements

c) et contrairement à .... , le Ministère de l'Agriculture finance (il y a une mention d'un CASDAR dans le doc - le CASDAR qui est un compte d'affectation spécial "Développement Agricole et Rural", par lequel le Ministère, suite à des "appels à projets" soutient ceux qui sont retenus par des cofinancements ; voir https://agriculture.gouv.fr/mots-cles/casdar

[Adrien (ex-nico239)]

Plus de détails : https://www.verdeterreprod.fr/wp-conten ... n-2019.pdf

Un potentiel problème : un couvert uniquement composé de de légumineuses est-il conforme à la réglementation ? a priori, cela dépend des départements, et c’est en train d’évoluer.

Excellent document, qui montre combien l'agronomie n'est pas simple.

Au-delà de la technique, une triple "autre lecture" est possible :

a) contrairement à ce que pensent beaucoup de mauvais écolos, cela bouge : il s'agit d'une assoc montée par des agriculteurs

b) et contrairement à ...., certaines chambres d'agricultures (pas toutes !) accompagnent ces mouvements

c) et contrairement à .... , le Ministère de l'Agriculture finance (il y a une mention d'un CASDAR dans le doc - le CASDAR qui est un compte d'affectation spécial "Développement Agricole et Rural", par lequel le Ministère, suite à des "appels à projets" soutient ceux qui sont retenus par des cofinancements ; voir https://agriculture.gouv.fr/mots-cles/casdar

Ah oui de la bonne doc à potasser