Puits Thermiques avec plafond chauffant

[PROPAC]

Salut les Econologues.

Je vous soumet une petite innovation en terme de rafraichissement

voilà j'ai fini mon stage dans une petite PME d'Angoulême (INNOVERT) j'ai fait un tour dans leur partie "R&D" et j'ai vu qu'ils étaient en train de faire des tests finaux pour une solution de puits thermique dans les fondations de la maison. Ça se rapproche du fameux puits canadien qui avec une VMC double flux, fait circuler l'air de votre maison dans les fondations pour rafraichir l'été.

Sauf que là ils font circuler non pas de l'air dans les fondations mais le circuit d'eau pour les plafonds et les murs chauffants(Plafino) .C'est une alternative au système de rafraichissement par PAC reversible. Au lieu d'utiliser votre PAC pour rafraîchir votre circuit d'eau sur plafond/murs, vous utilisez seulement le circulateur d'eau et vous faites pénétrer l'eau dans les fondations pour la rafraichir . (on a du rafraichissement quasi gratis )

On a effectué des séries de mesures pour voir la consommation du système et on obtient des consommations électriques super faibles.

voilà une journée test par exemple dans une maison de 110 m² (1200m de tubes PE enfouis dans les fondations )



pour cette journée on a consommé 140Wh (soit 1,50centimes EDF) en 24h avec des pics à 33°C en extérieur (c'est à Angoulême c'est pas non plus la grande canicule )

Le circulateur ne fonctionne que quand cela est nécessaire pour réguler la température intérieure.

à savoir maintenant si ça marche bien avec des plus grosses chaleurs... (ils m'enverront les résultats quand y'aura eu la canicule dans le coin)

le système à l'air prometteur, le tout est de savoir si les réserves du puits s'épuisent vite pendant la durée de rafraichissement(l'été).
En tout cas au minimum ça pourrait éviter de consommer avec la PAC tout l'été. Par contre comme le puits canadien, vu que l'installation se fait dans les fondations c'est un système difficile à installer sur des maisons déjà bâties.
EDIT: j'ai eu les résultats pour 3semaines de refroidissement avec ce système et la température du sol a augmenté de moins de 1°C. Avec un sol à 12-13°C à l'origine il est clair que ce système peut donc sans problème tenir tout l'été et donc faire économiser tout plein d'énergie!

Je voulais savoir si certains d'entre vous avaient entendus parler de systèmes similaires pour connaître en gros la durée d'utilisation de ces puits en été (est-ce une réserve très peu épuisable?).

Avez vous aussi une idée de l'impact que ce type de système peut avoir sur l'environnement?
Pour ma part je pense que comme l'installation est dans les fondations elle ne risque pas de menacer l'écosystème.

[fthanron]

Salut PROPAC,

Ce que tu décris ressemble furieusement au systeme de puit canadien glycolé largement utilisé en Allemagne > renseignes toi sur les sites .de ou auprès des accros de la maison passive

Remarque au passage, plafond chauffant = complétement inefficace, sauf si tu veux avoir le cerveau cuit...

Coté écologie, l'eau glycolée, c'est pas le top et loin de là même.

Enfin, à quels types de bâtiments s'adressent cette solution ?

@+
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Frederic

[PROPAC]

C'est une solution pour l'habitat THPE (maison appart) , mais ça s'utilise dans tout type de maison, la seule condition étant que ton toit soit bien isolé si tu fais du plafond chauffant (ça marche très bien aussi avec des murs chauffants)

1)ils ne refroidissent pas avec de l'eau glycolée mais de l'eau qui sort du robinet. Quel interêt d'utiliser de l'eau glycolée alors que tu veux rafraîchir en été( ton eau elle va pas geler en été ) .

2)

[elephant]

Voila un topic passionnant: j'ai toujours rêvé d'aller dormir a la cave pendant la canicule

le plafond chauffant à ses partisans, j'ai un client qui a ça chez lui, un système suisse hors de prix, mais il a fini par remettre quelques radiateurs. De toutes façons, gra^ce à la convection ca doit marcher au moins un peu.

Et en hiver, que fait-on avec ce système: on le branche sur une chaudière, ou on utilise un autre moyen ?

quelle section le tube de polyéthylène ?

En Belgique, la SA Econo, commercialise des systèmes ou ils font le contraire: il stockent l'énergie solaire sous la chape, pour la restituer à l'aide d'une PAC, qui obtient ainsi un excellent rendement.
Apparemment, leur site est inactif, je me renseigne. J'espère qu'il sn'ont pas mis la clé sous le paillasson, j'ai encore rencontré leur patron sur leur stand de foire en Novembre.
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !

[PROPAC]

Ben sur le plafond chauffant l'entreprise où j'ai fait mon stage(INNOVERT) a des consommations assez faible en chauffage comme en rafraîchissement donc ça marche très bien .
Ils maximisent la surface d'échange pour diminuer la conso ( c'est con mais y'en a pas beaucoups qui se font chier à le faire)

je te donne leur site si ça t'interesse www.innovert.eu

en hiver le circuit d'eau qui passe dans le plafond est alimenté par une PAC air/eau intégrée au bâti.

les tubes PE je sais plus trop combien il font .. j'en ai vu donc je dirais de mémoire un truc qui fait 5mm de rayon à tout casser

pour ton entreprise en suisse ils stockent comment l'énergie solaire dans le sol ? et ils la réutilisent avec une PAC géothermique c'est ca??
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Antoine

[fthanron]

Salut PROPAC,

Ce systeme parait bien marrant puisque qu'il induit que la conception du bati de demain et/ou le mode de vie des "habitants" n'est pas susceptible de convenir à un confort thermique d'été acceptable ... la démarche ne me convient pas.

D'autre part, si le plafond chauffant qui existe depuis des lustres (marrant ça !) n'a pas su s'imposer (TBT ou pas) c'est sans aucun doute qu'il y a des raisons qui vont plus loin que le simple fait du marketing. Les exemples d'echecs fourmillent, il suffit de se renseigner auprès des architectes et clients.

@+
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Frederic

[PROPAC]

[fthanron]

Que je detaille quoi ?

Qu'avant de réfléchir a un systeme de chauffage / refroidissement il faut étudier la conception même du bati ? Cette histoire de rafraichissement est née de l'idée qu'un batiment n'est pas confortable en été ou hiver n'est il pas ? Ou alors, et c'est plutot l'impression que j'ai, c'est pour donner un argument de vente complémentaire au systeme chauffant histoire d'en vendre un peu plus.

Peut etre faudrait il visiter quelques maisons conçues correctement pour que tu comprennes que le refroidissement par ce type de systeme est totalement inutile. Il existe quantité d'ouvrages et d'exemples concrets qui te le démontreront. Quoiqu'en dise le site Inov...

Pour le coté murs chauffants / rafraichissants, je trouve ça super les idées, en terre crue et patati et patata ... qui laisse un mur libre de meubles/décoration chez soi durant 20 ans ?

Pour le plafond chauffant, hors TBT il y a plein d'exemples, je te laisse le soin de te renseigner.

D'autre part, il faut installer le systeme dans toutes les pieces chauffées tandisque dans une maison type passive, un simple poele de 6 KW suffit (précaution psychologique).

Sur le site que tu donnes, n'est pas traité l'aspect renouvellement de l'air, étanchéité, qu'en est il ?

@+
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Frederic

[elephant]

propac a dit:

[PROPAC]