Soudage alu d'une platine cale-pieds Honda VFR: ok ou pas?

Et si on réparait plutôt que de jeter et de changer? Redécouvrez le plaisir des réparations faites soi-même. Comment diagnostiquer un probleme ou trouver des pièces détachées? Réparer tout seul c'est moyen d'économiser de l'argent généralement!
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par Christophe » 14/12/11, 11:54

Exactement !!!
:mrgreen:

Vous voulez des photos? Pffff....
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Macro
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par Macro » 14/12/11, 11:57

Moi j'dis..Qu'elle s'est tout simplement décomposée...La lepre de la moto japonaise...Un grand classique chez honda :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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par Christophe » 14/12/11, 12:05

Ah non c'est chez Harley ça !! :cheesy:
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par AXEAU » 14/12/11, 13:11

Bonjour,

On t' avait dit que c'etait trop tot pour enlever les roulettes !

jlg
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Christophe
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par Christophe » 14/12/11, 13:14

... pfff je préfère pas réagir !

Ca se négociera en arsouille réelle !! :mrgreen:
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Obamot
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par Obamot » 14/12/11, 14:32

Macro a écrit :Moa je te crois...Car te te serais aussi renseigné pour souder les plastocs :cheesy:


Bein non, si il dit que les remplacer coûte beaucoup plus cher que la pièce en fonte, c'est bien qu'il s'est aussi renseigné...

:cheesy: :mrgreen:
Dernière édition par Obamot le 14/12/11, 14:36, édité 2 fois.
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par Christophe » 14/12/11, 14:35

Pfffffffff...

Bon je crois qu'il est temps de verrouiller ce sujet ! :mrgreen:

J'attends juste la réponse de Chatelot...
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par Obamot » 14/12/11, 14:39

Christophe a écrit :Vous voulez des photos? Pffff....

trop tard vu que tu vas verrouiller (pis maintenant elle doit-être prête, non? ^^)

...ok Jyvé Jyvé —>[]
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par Obamot » 14/12/11, 16:09

dedeleco a écrit :
Christophe a écrit :J'ai reçu la pièce de rechange:

Image
Belle pièce.
L'endroit avec le max d'effet levier n'est pas assez renforcé et donc a cassé !!
Avec métal, pas ultra-résistant.


Déduction archi fausse Dedelco ! T'aurais encore zéro pointé à l'EPFL ...

On voit que tu n'as jamais étudié la statique et résistance des matériaux!

Sur cette pièce le "moment" «force (x) bras de levier» est quasi nul entre la zone d'impact et le point de rupture) voir en rouge:

Image

Si vraiment ils avaient voulu que la rupture se fasse par le «moment», ils s'y seraient pris autrement (et auraient donc créé un moment plus grand...). Mais ça aurait été criminel sur une "pièce de sécurité"

Tu parles à tort d'un effet de levier
En regardant attentivement la zone de rupture, on s'apperçoit qu'elle est même en biais, ce qui l'a fait empièter sur la zone qui forme une fourche perpendiculaire dans laquelle on présume que l'axe de maintien du pied vient se loger. Il est donc exclu que ce type de raisonnement sur le «moment» ne s'applique, parce qu'il n'y a qu'un «effet de levier» minuscule à cet endroit là!

Si on suit la formule de calcul des «moments», la zone la plus vulnérable de cette pièce serait la zone en bleu (là il y a effectivement le moment le plus grand entre deux points d'appuis, et la structure du métal à cet endroit est la plus faible section de la pièce).

Une moto qui vire à gauche «trop couchée» et glisse sur la chaussée, prend parfois appui sur cette pièce de sécurité (ou autour de sa zone), parce que c'est la première à entrer en contact avec le sol... il est donc logique qu'elle soit conçue pour avoir un «moment» minimum (i.e. une résistance maximum). On voit TOUT AU CONTRAIRE, dans cette pièce, que tout est fait pour qu'une «charge d'énergie» reçue à cet endroit précis, soit immédiatement répartie vers les différents points d'ancrage, afin d'amortir le choc et de répartir l'impact. Si ils avaient voulu faire comme tu dis, une telle sophistication en construction hyperstatique, aurait été superflue... (ils auraient par exmple supprimé la zone de renfort où l'on voir la flèche verte faire un arc de cercle et gardé la seule barre d'attache du haut... et là tu aurais eu un bel effet de levier!)

Ce qui a cassé cette pièce, est probablement, non le moment mais la vitesse d'impact:
— amplifiée soit par un défaut de structure (le métal se fatigue à force de supporter le poids de la bécane, un problème de fonderie... etc)
— soit par un effet de torsion combiné à un efet de cisaillement brusque et soudain, qui fait intervenir la vitesse de réception sur le point d'impact comme déclencheur (plutôt que le «moment» en tant que tel, puisqu'il est infime) .

Soit un cumul des deux situations ajouté au fait que la pièce pouvait déjà avoir subit un choc à ce même endroit qui aurait éventuellement provoqué une micro-fissure (même des revendeurs peuvent faire tomber des motos, sans le dire à leur patron, ni à leur client...).

Donc oui, Honda est au TOP (et Dedelco nous racconte toujours des couacs, rien ne change...)
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par dedeleco » 14/12/11, 17:03

Et pourquoi cela a pété là et pas ailleurs?, , c'est une rupture statique, pas à 130km/h, (vitesse du son 5000m/s, sur 10cm donne un temps de combien? ), vous n'avez jamais fait des calculs de résistances de matériaux basiques, qui sont basés sur les effets de levier et moments.
Et vous n'avez rien assimilé, du simple, un zéro pointé 100 fois.

Prenez n'importe quel baguette, même coton tige ancré et regardez où cela plie ou pète.

Regardez certains beaux ponts en arches, renforcés et bien plus épais sur les extrémités d'ancrage juste pour ne pas dépenser des matériaux pour rien, avec application correcte des moments !!!

C'est totalement différent, si ce n'est pas ancré, mais en rotation sur pont suspendu, ou appuis non ancré, non bloqués.

Assimilez les bases élémentaires des leviers, datant d'Archimède (2400 ans).

Regardez les arbres déracinés ou cassés, qui d'ailleurs ont leur tronc bien plus gros à la base pour résister à cet effet de moment avec rupture, découvert par les arbres bien avant Archimède, par la sélection naturelle !!

C'est même incroyable à quel point certains peuvent manquer l'évidence la plus élémentaire : rapport entre longueur du levier au point considéré et épaisseur du levier à l'ancrage, le point en bleu a un moment inférieur, donc rupture au point de moment max.

Il y a même des formes optimisées pour avoir un moment de rupture constant sur toute la longueur (très belle forme de ponts à regarder sur google ) avec un minimum de matériaux et de poids (bien respecté par Eiffel sur sa tour et ses ponts).

En plus j'ai eu par le passé plein de trucs, ergots, etc.. pétés au même endroit !!
Evident et élémentaire !!

Même connu par les romains pour leur dômes magnifiques comme à Rome, avec fine épaisseur au sommet pour alléger (même avec trou) et permettre l'impossible panthéon, sinon, avec leur technologie de l'époque que nous ne saurions pas refaire !!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Roman_domes
http://en.wikipedia.org/wiki/Pantheon,_Rome

Même cathédrales gothiques et les arcs boutants respectent cela, sinon ces cathédrales seraient moins hautes !!!

Et vous n'êtes pas prêt de comprendre le boson de Higgs, qui a fait péter, en créant la masse de la moto avec son champ, et qui par son inertie (analogue à celle d'un courant supraconducteur) a cassé le cale pieds.

Très très visibles sur ce pont, renforcé sur les ancrages les piles, points de ruptures avec moment maximum, qui sans ce renfort, ne tiendraient pas (bras de leviers énormes sinon), comme la pièce cassée :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont
Image

autre pont pareil renforcé et épais sur les ancrages :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Shibanpo
Image

CQFD.
Dernière édition par dedeleco le 14/12/11, 20:47, édité 1 fois.
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