Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...À mort la voiture électrique...et vite!!

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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar enerc » 06/03/19, 07:56

Le prix des VE baisse rapidement: -10 à -20 000$ sur le haut de gamme Tesla ce mois ci, la model 3 à 26 000$ HT en Californie pour 350 km d'autonomie.
Et des nouvelles entrées: la Peugot 208 à 299€/mois, Kia, Kona.
Si les prix baissent, c'est que le prix des batteries baisse.

On peut noter l'arrivée de modèles plus petits et beaucoup moins cher comme la e-go à 15900€.
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gildas
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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar gildas » 07/03/19, 13:26

Christophe a écrit :
gildas a écrit :
6 L = 6 * 10 kWh = 60 kWh PRIMAIRE soit environ 20 kWh "utile"...(30% de rendement)


Sur un moteur thermique d'accord. Mais 60 kw dans une batterie, il y aura peu de perte à utiliser cette énergie avec un moteur électrique.


60 kWh svp...le h est important.

Tu ne peux pas transformer 6 L d'essence en 60 kWh électrique car il manque le rendement de transformation (essence vers électrique).


D'accord, le rendement de transformation fait qu'il y a une bonne partie de l'énergie qui est perdu en chaleur...

(Si vous chauffez votre maison au chauffage électrique, sachez qu'un litre de mazout contient 10kw et 1kg de granules bois 5,5kw alors qu'1kw électrique ne fait qu'1kw de chaleur…)
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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar Christophe » 09/03/19, 14:11

Un premier Debunk:

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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar Spica.57 » 09/03/19, 14:43

Hello

Un article intéressant: https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 2qj-CBcU5w

N'allons pas trop vite vers le tout électrique
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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar Christophe » 09/03/19, 14:51

Pourquoi il faut toujours que cela soit tout ou rien avec ces journalistes? :cry: :cry: :cry:
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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar Christophe » 09/03/19, 15:05

Christophe a écrit :Un premier Debunk:


Si ce débunk remet quelques chiffres plus réalistes en place il n'en reste pas moins faux dans le principe du raisonnement!

En effet; que compare-t-il?

Le CO2 gris de la fabrication d'une batterie avec les émissions d'une voiture thermique.

Et cela ne choque personne?

C'est comme comparer le CO2 gris de fabrication d'un radiateur électrique avec les émissions d'une chaudière mazout...si on le dit comme cela, c'est peut être plus clair pour monter l'incohérence?

Ce raisonnement ne prend donc pas en compte:

- le CO2 gris de la voiture thermique (loin d'être nul, et c'est le postula du prof, trop fort! :cheesy: )
- les émissions de CO2 lié aux recharges électrique
- les émissions de CO2 lié à la maintenance électrique VS thermique (et là à coup sur l'électrique est bien plus propre)

On pourrait parler aussi du recyclage mais on va le négliger...(en supposant que l'impact de l'after life des 2 types de voitures est équivalent)

La vraie bonne méthode, en supposant donc que le recyclage c'est kif kif, est de partir d'un réel eco bilan de fabrication et d'utilisation comparatif!

- Fabrication: X tonnes de CO2 pour l'électrique vs Y tonnes pour le thermique
- Utilisation: x grammes de CO2 équivalent vs y g de CO2/km pour le thermique (bilan global comprenant le raffinage)
- Calcul: au bout de combien de km le delta X-Y est rentabilisé par x-y [u]

Il est possible qu'il ne le soit JAMAIS rentabilisé mais il est aussi possible qu'il le soit dès la sortie d'usine...si Y est supérieur à X (peu probable vu les effets d’échelle des usines respective mais fabriquer un moteur thermique emet plus de CO2 que fabriquer un moteur électrique) !
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Re: À mort la voiture électrique...et vite!!

Message non lupar Christophe » 09/03/19, 15:07

Et pour l'énergie grise c'est kif kif, on en parlait en 2010 ici: transports-electriques/voiture-electrique-et-thermique-bilans-puits-a-la-roue-t10080.html (déjà repris plus haut dans ce sujet)

Au bémol près que ce comparatif, ne prenait pas en compte l'électricité renouvelable à l'époque, l'avantage est donc à la propulsion électrique!
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