L'évolution des espèces biologiques et...le hasard

[Obamot]

...et quand tu suggères "qu'ils devraient penser par eux-mêmes" ils pensent que tu les insultes alors qu'en fait c'est le seul moyen de développer leur discernement (chose dont ils manquent cruellement)

A ce stade ton florilège va se transformer en roman fleuve...

[janic]

obamot

.et quand tu suggères "qu'ils devraient penser par eux-mêmes" ils pensent que tu les insultes alors qu'en fait c'est le seul moyen de développer leur discernement (chose dont ils manquent cruellement)

elementaire mon cher Wat...Obamot.
Pour autant il faut faire preuve d'humilité car à un moment ou à un autre, nous avons été comme eux, défendant l'indéfendable, y ayant cru aussi suite à un bourrage de crâne intensif et en particulier scolaire

A ce stade ton florilège va se transformer en roman fleuve...

Bof, c'est tellement énergivore de faire ce travail de décorticage des idées toutes faites, que je prends le temps de me reposer entre chaque.(ou on me vire pour que je sois encore plus d'attaque à mon retour)

[izentrop]

Dossier intéressant sur l'histoire de la vie sur terre... https://www.mnhn.fr/fr/l-histoire-de-la-vie

Elle est apparue par hasard à l'Acheléen, avec tous les ingrédients nécessaires à son avènement ...

Au début de l’Archéen, le Soleil était 20 % à 30 % moins chaud qu’aujourd’hui et sa luminosité était 30 % inférieure. Toutefois, l’atmosphère contenait de fortes concentrations de CO2 et des gaz à effet de serre. La présence de ces gaz, qui retiennent sur Terre une partie du rayonnement solaire, a permis d’éviter une glaciation et de maintenir une température moyenne autour de 15 °C.

Premières traces de vie
Des traces de vie ont été décelées qui pourraient avoir 4,3 milliards d’années. Mais une intense période de bombardement météoritique survenue entre - 4 et - 3,8 milliards d’années aurait eu raison de ces éventuels premiers organismes.

Des tas de bactéries
Vers - 3,8 Ga (- 3 800 Ma ), des indices indirects — des traces de carbones enfermées dans des roches — suggèrent qu’une forme de vie ait pu exister dès cette époque. C’est toutefois à – 3,5 Ga (- 3 500 Ma) que l’on repère de façon certaine les premiers organismes vivants. Il s’agit des stromatolithes, des fossiles de micro-organismes qui se développent dans l’eau en laissant des dépôts calcaires caractéristiques.

Qu’est-ce que le vivant ?

Difficile de définir le vivant ! La vie est une notion complexe. Mais on retient généralement trois critères : la présence d’un métabolisme (l’ensemble des réactions chimiques de l’organisme) ; l’auto-organisation (la capacité de chaque organisme à créer et structurer son propre système physique, chimique, biologique, écologique…) et la reproduction.

L’oxygène bouscule le vivant
Les micro-organismes primitifs sont des cyanobactéries, des sortes de micro-algues capables de réaliser une photosynthèse. Elles captent la lumière, l’eau et le CO2 pour les transformer en sucres (glucides) qui fournissent l’énergie nécessaire à leur développement. Durant ce processus, elles absorbent le CO2 de l’eau. Reste l’oxygène, qui s’accumule dans l’océan.

Cette accumulation d’oxygène va bouleverser la composition de la planète, car jusqu’alors, l’atmosphère terrestre n’en contenait pas ou très peu. Or, à partir de- 2,5 milliards d’années, l’oxygène emmagasiné dans l’océan commencera à se répandre jusqu’à l’atmosphère. Les organismes existants doivent s’adapter à ce nouvel environnement. Et de nouvelles formes de vie apparaîtront… hors de l’eau. S’ouvrira alors une nouvelle ère, le Protérozoïque.

[janic]

irrécupérable le zyzy! Je démontre que le discours qu'il a posté, n'est basé QUE sur des hypothèses et suppositions expliquées par la vidéo elle même ,qu'il ne conteste même pas (le pourrait-il d'ailleurs?) et immédiatement il poste le même discours venant d'ailleurs comme si cela effaçait le premier. Même cause,mêmes effets! Ignare un jour le zozo, ignare toujours!
En clair c'est comme si il voulait souligner que les premiers ont raconté des âneries, mais pas les seconds..
Pov' calimero!

[Obamot]

obamot

.et quand tu suggères "qu'ils devraient penser par eux-mêmes" ils pensent que tu les insultes alors qu'en fait c'est le seul moyen de développer leur discernement (chose dont ils manquent cruellement)

elementaire mon cher Watso...bamot.
Pour autant il faut faire preuve d'humilité car à un moment ou à un autre, nous avons été comme eux, défendant l'indéfendable, y ayant cru aussi suite à un bourrage de crâne intensif et en particulier scolaire

A ce stade ton florilège va se transformer en roman fleuve...

Bof, c'est tellement énergivore de faire ce travail de décorticage des idées toutes faites, que je prends le temps de me reposer entre chaque.(ou on me vire pour que je sois encore plus d'attaque à mon retour)
[...] En clair c'est comme si [Izentrop] voulait souligner que les premiers ont raconté des âneries, mais pas les seconds..

Certes ! puisque c'est pire!

Car pendant ce temps là, "l'autre" n'entre JAMAIS dans un débat raisonnable (bien sûr que non, pas folle la guêpe, on pourrait y voir ses travers lacunaires...) s'agissant "d'expiquer le vivant" et donc le sujet de ce fil "l'évolution" il nous poste encore un article — extraordinairement lacunaire — qu'il prétend "intéressant" mais quoi de neuf que nous ne saurions pas déjà ? Le zozo crois moucher les Prix Nobel mais il en est toujours à la science des années cinquantes... et même pas puisqu'on y parlait déjà de "bio-électronique"... comment ne pas en parler lorsque l'on prétent expliquer/commenter:
"l'Organisation fonctionnelle du vivant"?
http://thibault-svt.fr/index.php/second ... -echelles/

Screenshot_20260329_001806.jpg (414.81 Kio) Consulté 84 fois

[Remundo]

oui, bon...

J'appelle chacun à un peu d'humilité et de courtoisie, la qualité des débats en sera meilleure...

[janic]

La Bioélectronique de Vincent
La Bioélectronique est une technique scientifique mise au point par le Professeur L.C Vincent qui rend compte de l’état de santé de notre terrain biologique. Elle se base sur la mesure-effectuée sur les liquides physiologiques- de 3 paramètres physico-chimiques : pH (acide base), rH2 (oxydo-réduction), rho (résistivité estimant la concentration en minéraux et oligo-éléments dissous).

L'histoire
Le concept de la Bioélectronique a été mis au point en 1948 par Louis-Claude Vincent .

Ingénieur de formation, il se spécialise en hydrologie et dans les travaux d’hygiène publique (adductions d’eaux et d’égouts) dès 1926.Il fut ingénieur-conseil pendant 12 ans dans plus de 400 communes en France. Cette présence sur le terrain l’amène, avec l’aide de certains confrères, à étudier les effets de la qualité de l’eau sur la santé. Leurs observations leur permettent d’établir que « La mortalité due aux maladies graves est directement liée à la qualité de l’eau délivrée aux populations ».Dans le but d’apporter une explication scientifique à ces constats, Louis-Claude Vincent entame des recherches qui aboutiront à une nouvelle science : La Bio-électronique.

Son fils-aîné, Pierre-Félix Vincent, fut son premier collaborateur. C’est lui qui mit au point le Bio-électronimètre : l’appareil qui permet de mesurer en une étape, les paramètres bio-électroniques.

De nombreux médecins, chercheurs et professeurs se sont joints à lui pour poursuivre les recherches notamment le docteur en pharmacie Jeanne Rousseau, le docteur Franz Morell qui diffusera la Bio-électronique en Allemagne…

En 1972 , Vincent propose une méthode de santé naturelle où la notion de terrain biologique occupe une place centrale dans la préservation de la santé.

La méthode fut utilisée jusqu’au Canada et aux Etats-Unis. En 1985 le Professeur Vincent recensait plus de 1 500 000 mesures Bio-électroniques publiées officiellement.

A la mort de Louis-Claude Vincent en 1988, s’est créée une association présidée par Jeanne Rousseau, qui se nomme aujourd’hui « ABE » Association de Bio-électronique. Elle promeut la technique dans les différents domaines d’application et diffuse la méthode de santé naturelle.

Cette méthode fut utilisée pendant 50 ans par de nombreux scientifiques. C’est au Liban, en 1952, lors d’une épidémie, que son emploi en milieu hospitalier permit de situer son champ d’action dans le domaine de la santé. La technique, malgré une utilisation dans plusieurs pays (Allemagne, Canada…) est restée marginale en France bien qu’elle soit très efficace dans plusieurs domaines : elle permet de déterminer l’état de vitalité des êtres vivants, elle permet également de favoriser la restauration de la santé en optimisant le choix des produits à utiliser, enfin elle rend compte de la qualité biologique des aliments dont font partie les compléments alimentaires.

La technique
La Bioélectronique de Vincent est une technique scientifique qui mesure à température donnée, les courants électromagnétiques d’une solution aqueuse à partir de trois facteurs physico-chimiques connus. Pour réaliser ces mesures, l’appareil utilisé est le Bio-électronimètre de Vincent. Il mesure simultanément :

Le pH, qui renseigne sur l’acidité ou l’alcalinité du milieu étudié. L’échelle va de 0 à 14.Une solution est acide si son pH est compris entre 0 et 7, elle est alcaline si son pH est compris entre 7 et 14. 7 étant la neutralité.
Le rH2 ou potentiel d’oxydo-réduction. L’échelle varie de 0 à 42, 28 étant la neutralité. Une solution est réductrice si rH2<28 et oxydante si rH2>28.
Le rho ou résistivité, donne une indication sur la concentration en électrolytes de la solution : plus il est bas, plus il démontre une grande concentration en actifs. Pour un effet optimum, la donnée doit se situer entre 100 et 500 %u2126.cm.
Ces données sont transposables dans un graphique à 2 dimensions de rh2 en fonction du pH qui se répartit en 4 zones définissant 4 milieux de vie différents.



Chaque zone correspond à un état de santé :

Zone 1 : Zone de construction de vie.
Zone 2 : Zone des forces de conservation.
Zone 3 : Zone de dégradation de vie.
Zone 4 : Zone des forces de destruction.
Dans le domaine de la santé les mesure sont effectuées sur trois liquides organiques : le sang, l’urine et la salive.

La Bioélectronique s’applique dans le domaine de la santé à partir des mesures prises sur les liquides organiques ( la salive, le sang ou l’urine). Un individu en bonne santé possède des coordonnées bioélectroniques se situant dans la normalité, c’est l’homéostasie : le pH est légèrement acide ≤7, rH2 <23, 100 ≤ rho≤ 500 %u2126.cm.

Un déséquilibre du terrain se manifeste par une altération des paramètres. Ces déviations par rapport à l’homéostasie précèdent toujours les affections les plus diverses ; leur sens permettant une prévision des évolutions pathologiques possibles et par conséquent de les éviter.

le zyzy grand amateur de sciences va encore contester ce qui est justement scientifique puisque ce sont des mesures indiscutables et largement connues comme le Ph ou le RH2

[izentrop]

Ne vous excitez pas, je voulais juste recadrer la discussion sur le sujet

Ce qui n'est pas le cas de ...

La bioélectronique est la détection des conditions favorables à l'apparition d'une maladie à partir de la mesure du PH, du RH2 (qui indique si une solution est oxydante ou antioxydante) et de la résistivité électrique, dans le sang, l'urine et la salive.

Cette fausse science, mise au point par Louis-Claude Vincent vers 1950, n'a aucun fondement scientifique.

https://www.toupie.org/Dictionnaire/Bioelectronique.htm

[Obamot]

1) Tu n'as STRICTEMENT RIEN A RECADRER, TU N'AS AUCUNE FORMATION POUR T'EN PRÉVALOIR
2) MON POINT SUR LA BIO-ÉLECTRONIQUE ÉTAIT DE PROUVER QUE TES RÉFÉRENCES DATENT [...] ET DATENT DE BIEN AVANT LES ANNÉES CINQUANTES, DONC COMPLÈTEMENT DÉPASSÉES. ÇA C'EST FAIT. ENSUITE TU UTILISES UNE PIROUETTE H.S. POUR TENTER TE RATTRAPER QUX BRANCHES:
MAIS C'EST PAS MON PROBLÈME ÇA !!!
Et bah non, ce n'était PAS mon lien, certifié par de nombreuses pratiques de terrain...
D'ailleurs quasiment TOUTE la médecine orthomoléculaire se voit certifiée par des études scientifiques!
T'es tellement à l'ouest que t'es en train de contester l'un des fondement de ce qui nous maintien en vie...

Je n'ai fait que de parler de bio-électronique pour ma part... Sans vouloir entrer dans les détails: est-ce que tu en contestes le bien fondé? L'époque? Je signale au passage que j'en vérifie les effets TOUS LES JOURS !!! Et je ne suis pas le seul car c'est tout simplement inévitable! Donc tu ne cesse de raconter des bobards.

Ça ce sont les gros effets, mais il y a des effets beaucoup plus fins jusqu'au niveau cellulaire...
Je te laisse boire la tasse (si tu le contestes)...

[pedrodelavega]

D'ailleurs quasiment TOUTE la médecine orthomoléculaire se voit certifiée par des études scientifiques!

réponse ia ( comme tu as fait toi):
L'affirmation selon laquelle « quasiment toute » la médecine orthomoléculaire est certifiée par des études scientifiques est fortement nuancée, voire considérée comme inexacte par la communauté médicale conventionnelle.
Voici une analyse objective de la situation pour vous aider à y voir plus clair :
1. Le principe de la médecine orthomoléculaire
Proposée initialement par Linus Pauling (double prix Nobel), cette approche repose sur l'idée que les maladies peuvent être traitées en ajustant les concentrations de substances naturellement présentes dans le corps (vitamines, minéraux, acides aminés) à des doses souvent très élevées (mégadoses).
2. Ce que dit la science (L'Evidence-Based Medicine)
Il est vrai que de nombreuses études existent sur les nutriments, mais la "certification" scientifique globale fait défaut pour plusieurs raisons :
* Le manque de preuves pour les mégadoses : Si la science reconnaît l'utilité des vitamines pour corriger des carences (ex: vitamine C pour le scorbut), elle n'a pas validé l'efficacité des mégadoses pour traiter des pathologies lourdes comme le cancer ou la schizophrénie, contrairement aux affirmations de certains promoteurs de cette discipline.
* Résultats contradictoires : De grandes méta-analyses ont montré que la supplémentation à haute dose n'apporte pas de bénéfices préventifs significatifs pour les maladies cardiovasculaires ou le cancer chez les personnes sans carences.
* La pyramide de la preuve : La médecine orthomoléculaire s'appuie souvent sur des études in vitro (en tube à essai) ou sur des témoignages isolés, qui se situent au bas de l'échelle de la preuve scientifique. Les essais cliniques randomisés en double aveugle (le standard "or") sont beaucoup plus rares ou souvent non concluants.
3. Risques et consensus
Contrairement à l'idée que "ce qui est naturel est inoffensif", la science a démontré des risques réels :
* Toxicité : Certaines vitamines (A, D, E, K) s'accumulent dans l'organisme et peuvent devenir toxiques à haute dose.
* Interactions : Les mégadoses peuvent interférer avec des traitements classiques (chimiothérapie, anticoagulants).

T'es tellement à l'ouest que t'es en train de contester l'un des fondement de ce qui nous maintien en vie.

ce n’est pas ca qu’il conteste.