Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France

[Remundo]

Eric mon pauvre tu fais les questions et les réponses

la question n'est pas de savoir si tu feras du bénéfice en produisant aux heures de pointe tout en consommant aux heures creuses.

la question est prioritairement de mettre au point ton système à accumulation cryogénique.

Après tu peux te baser sur le kWh heure creuse, et le kWh d'injection heure de pointe pour estimer les recettes. Mais ça, c'est pas le plus dur dans l'affaire...

Cela en 1ère approximation car il reste quelques inconnues techniques : la consommation nette du système.

[Eric DUPONT]

Après tu peux te baser sur le kWh heure creuse, et le kWh d'injection heure de pointe pour estimer les recettes. Mais ça, c'est pas le plus dur dans l'affaire...

Cela en 1ère approximation car il reste quelques inconnues techniques : la consommation nette du système.

justement je voudrais evaluer le gain potentiel en fonction du rendement. mais quel est le prix du kwh heure creuse et celui du kwh heure pleine ???

[Eric DUPONT]

il semble qu'en italie le kwh est trois fois plus cher pendant les heures de pointes

[Eric DUPONT]

https://www.enedis.fr/devenir-un-fourni ... e-qualifie

a mon avis il doit etre possible de devenir un proffessionel du stockage d'energie en se rapprochant d'un fournisseur qualifié comme enercop. Ensuite d'acheté d el'electricité au prix de gros, de le stocker sous forme liquide puis de le revendre sur le marché spot avec son fournisseur. Actuelement je pense qu'un fournisseur comme enercop ne peu pas acheter votre production d'electricité photovoltaique a un prix donné car il ne saurait pas quoi en faire, mais que si il ienercop avait quelqu'un pour stocker cette energie il vous acheterait votre production. .. a un prix relativement faible tout de même vue les prix de l'energie que l'on voi sur le marché de gros. c'est plutot du 3 ou 4 centimes le kwh. Mais si au lieu de vendre votre production d'electricité photovoltaique quand tout le monde vend , vous stocker cette electricité et vous le revender seulement quand les prix creve le plafond, la vous faites du benef. Il vous faut seulement un moyen de stockage d'energie performant a base d'azote liquide. Pour cela il suffit de vous rapprocher de ceux qui developpe le stockage d'energie avec l'azote liquide.

[Remundo]

Après tu peux te baser sur le kWh heure creuse, et le kWh d'injection heure de pointe pour estimer les recettes. Mais ça, c'est pas le plus dur dans l'affaire...

Cela en 1ère approximation car il reste quelques inconnues techniques : la consommation nette du système.

justement je voudrais evaluer le gain potentiel en fonction du rendement. mais quel est le prix du kwh heure creuse et celui du kwh heure pleine ???

entre une heure creuse d'été et une heure de pointe hivernale, les soutirages peuvent être facturés entre environ 3 ct€/kWh et 15 ct€/kWh hors taxe.

Donc par rapport à ton système, si on admet un facteur 5 sur l'électricité, il faut que le rendement dépasse 20% pour trouver un seuil de rentabilité. Tu parlais de 60%, donc pour 1 € soutiré, tu devrais pouvoir revendre 0,6 x 5 = 3 € d'électricité. Mais tout cela sans garantie car tout dépendra des heures de pointe et de la puissance max autorisée en injection...

pas de tarifs très officiels en ce qui concerne les "autoproducteurs" car ça dépend du mode de production de l'électricité, il existait en hydroélectricité des tarifs variables pour les producteurs qui choisissaient de produire plus sur la pointe, mais pour ça il fallait aussi investir dans un barrage + équipement de turbinage surdimensionné, et la rentabilité n'était pas forcément au rendez-vous...

A mon avis pour un autoproducteur photovoltaïque + stockage N2, on est dans un néant règlementaire... A la limite tu pourrais faire un calcul en autoconsommation...

mais encore une fois, le sujet, c'est de faire un proto fonctionnel.

[Did67]

Un système basé sur les marchés "spot" est forcément une "niche". Les marchés "spot" sont les ajustements du système; La preuve : à certains (rares) moments, le prix de vente peut y être négatif !

Autre chose est un modèle généralisable, durable (ou soutenable)... Économiquement viable, s'entend.

Racheter des surplus, stocker, revendre, c'est juste un business comme un autre. De l'opportunisme électrique. Ce n'est pas de la "transition écologique".

Libre à toi d'ambitionner être l'Elon Musk du coin. Moi, ce mec me fait vomir ! C'est juste une question de choix... éthiques ! Être riche ou aller vers un monde plus vivable... Même si les limites sont parfois floues... Tesla a contribué à changer les mentalités autour de la voiture électrique. Nier cela, ce serait être con. Maintenant, tout le monde n'aura pas une Tesla !

[sicetaitsimple]

mais encore une fois, le sujet, c'est de faire un proto fonctionnel.

...dont l'état d'avancement pourrait être décrit sur le fil dédié: inventions-innovations/moteur-generateur-azote-liquide-t15588-600.html

[enerc]

Racheter des surplus, stocker, revendre, c'est juste un business comme un autre. De l'opportunisme électrique. Ce n'est pas de la "transition écologique".

En France c'est interdit de stocker puis de revendre.
Extrait de la convention ENEDIS:

dispositif de stockage d'énergie électrique (batteries par exemple) : [OUI/NON].
Si « OUI », il est entendu entre les Parties que ce dispositif de stockage ne doit servir qu’aux besoins propres de l'Installation de Consommation :

Seul EDF et RTE ont le droit d'avoir des batteries sur le réseau pour la régulation de tension.

[Remundo]

on dérive un peu les Amis...

Une dernière remarque : la discussion est confuse parce que le stockage peut être vu à petite échelle (en pure autoconsommation) ou à grande échelle (équilibre du réseau par EDF RTE).

A priori rien n'empêche un stockage à N2 liquide domestique ou à échelle industrielle...

Je vous propose de continuer sur le fil de Eric DUPONT. Si vous êtes motivés.

[Eric DUPONT]

en meme temps l'avenir du photovoltaique est un peu suspendu au stockage, c'est deux trucs qui vont enssemble, comme il ya un onduleur pour un panneau photovoltaique, un onduleur n'etant pas du photovoltaique mais pouvant servir a autre chose que de fournir de l'ectricité a partir du photovoltaique