Plus de decès que de naissances en France depuis un an

[Remundo]

Philippot a fait une vidéo sur le sujet

il évoque différentes causes.

Beaucoup de choses convergent vers une chute de la natalité.

1) Le phénomène de fond, qui date de longtemps (plusieurs décennies) et d'ailleurs non spécifique à la France, est une dénatalité des femmes caucasiennes, disons blanches, qui sont passées dans de nombreux pays européens à moins de 2 enfants par femme. Il serait long de développer ici les raisons, souvent polémiques et tabou de tout ceci.

2) La conjoncture dépressive française, la macronie est une sinistrose qui dégoûte de tout, en particulier rend difficile de se projeter dans l'avenir, déjà à titre personnel/professionnel, et a fortiori avec l'accueil de nouveaux enfants. De plus la vie devient chère avec l'inflation en général (immobilier, denrées, énergies) et les salaires plutôt stagnants, lorsqu'il y en a...

3) L'artificialisation de la vie citadine infantilise les adultes, sans moyens directs de se nourrir, ni connaissances pour y parvenir, alors qu'il serait possible à la campagne d'élever de nombreux enfants sans salaire mirobolant, mais en développant une forme d'autarcie alimentaire. Un adulte déjà précaire pour se nourrir lui-même se voit difficilement nourrir un enfant à venir.

4) Je suspecte aussi pour ma part les effets secondaires des macchins covid qui pourraient altérer la fertilité des femmes, mais aussi créer un fourmillement de mortalités par leurs effets mal connus endommageant de nombreux organes ou fragilisant les défenses immunitaires.

La fertilité des hommes est aussi en jeu. Plusieurs études ont évoqué la baisse de qualité et quantité du sperme...

[sicetaitsimple]

2) La conjoncture dépressive française, la macronie est une sinistrose qui dégoûte de tout, en particulier rend difficile de se projeter dans l'avenir, déjà à titre personnel/professionnel, et a fortiori avec l'accueil de nouveaux enfants. De plus la vie devient chère avec l'inflation en général (immobilier, denrées, énergies) et les salaires plutôt stagnants, lorsqu'il y en a...

.

Notons quand même que le phénomène est assez général.
La macronie n'explique paqs tout, par exemple en Chine, en Russie, parmi d'autres.

[Obamot]

[Je réponds à Remundo]

E. TODD : “Il y’a deux types de données fiables,
le commerce extérieur & la mortalité infantile”

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[sicetaitsimple]

[Je réponds à Remundo]

E. TODD : “Il y’a deux types de données fiables,
le commerce extérieur & la mortalité infantile”

Comment peut-on dire une connerie pareille?

[Remundo]

Notons quand même que le phénomène est assez général.
La macronie n'explique paqs tout, par exemple en Chine, en Russie, parmi d'autres.

"général", je dirais plutôt répandu.

Mais pas pour les mêmes raisons. La Chine par exemple, craignant une surpopulation a eu des politiques fortes de restrictions des naissances, et il y a plutôt un petit rebond des naissances depuis que l'étau s'est desserré.

La Russie depuis bien longtemps a des problèmes de natalité. Ballotée entre des crises politiques, économiques et historiques, de plus les hommes russes , même s'il ne faut pas généraliser, n'ont pas une hygiène de vie très bonne (bagarre, alcool et tabac) et meurent trop prématurément par rapport aux femmes, lesquelles ont du mal à trouver un mari, et a fortiori un mari fiable.

Poutine conscient du problème a pris des mesures natalistes affirmées dans la durée, mais cela n'a pas des résultats spectaculaires, même avant la guerre d'Ukraine.

Si l'on cherche les champions de la dénatalité, il y a pire que les Européens blancs, il y a la Corée du Sud, Hong Kong, Taïwan et moins marquée, le Japon. Des pays asiatiques besogneux à fort QI qui misent beaucoup sur le PiB (produit intérieur brut) et pas assez sur la PIB (procréation importante de bébés).

Il est bien clair, y compris en Europe, que nos modèles économiques obsessionnels ont détourné les efforts naturels des adultes, historiquement centrés sur l'essor de leur famille, vers une certaine chimère matérialiste et vénale, consistant à promouvoir sa carrière et gonfler son compte en banque, en précipitant les femmes dans cette spirale douteuse au détriment de leur fonction la plus noble et inestimable, à savoir enfanter et élever des enfants...

[Obamot]

[Je réponds à Remundo]

E. TODD : “Il y’a deux types de données fiables,
le commerce extérieur & la mortalité infantile”

Comment peut-on dire une xxxxxxxx pareille?

faut voir ses vidéos, apparemment tu ne t’en n’es pas donné la peine grossier personnage…

Todd n’est pas comme toi, il ne dit pas “oui amen” à tous les: statisticiens, politiciens, journaleux ou doxa… Contrairement à tes allégations, sont point de vue et ses travaux sont hautement intéressants et les faits lui ont donné raison plus d’une fois.

Des cxxxeries t’en a publié des wagons durant le Covid, jusqu’à précisément confondre mortalité VS létalité (hospitalière).

Ici pour une fois tu peux réaliser que c’est pas du tout pareil et qu’en la circonstance ça s’applique puisque pour biaiser un tel chiffre, il faudrait intervenir dans les données à plusieurs échelons ET notamment de “l’état civil” des données hospitalières et comme le suggère Todd, les prédispositions de trmperie des statisticiens ne vont peut-être pas jusque-là sous nos latitudes…
Pour le commerce extérieur il y a plusieurs indices, qui impliquent qu’il faudrait intervenir aussi à plusieurs échelons pour biaiser les stats, c’est donc tout aussi dur à débunker qie les tronches en biais

C’est pourquoi j’ai précisé que je répondais à Remundo, parce que 1) je m’attemdais à ce que tu réagisses de la sorte hein hein 2) tu n’écoutes pas et ou t’enfermes dans des paralogismes, 3) t’es trop souvent imbuvable et associal 4) tu prends régulièrement les stats officielles comme parole d’évangile (tellement t’es anxieux et/ou crédule?) ou 5) tu souhaites cacher des faits, toi qui prétend lutter contre des biais, et j’ose espérer pour toi que ce n’est pas délibéré...

Quand tu te poseras les bonnes questions, t’iras peut-être chercher les infos au bon endroit… Todd est encore un autre qui se méfie de l’info officielle (tout comme Pierre Chaillot tiens tiens tiens…) il est donc loin de considérer l’INSEE comme un organisme fiable.

[Macro]

Personnelement je ne vois pas en quoi (ecologiquement parlant) un accroissement naturel negatif serait un probleme ... Nous sommes trop et consommons trop pour notre planete qui ne peut selon tout ce que l'on entend supporter autant de population humaine ...

Personelement je serais plutot pour la politique de l'enfant unique et je respecte les jeunes femmes qui ne souhaitent pas avoir de momes .

Des momes pour quoi faire ? Payer nos retraites ? Ils ne veulent pas bosser ... Les boomers vont bientot arriver au bout de leur vie (les deux miens sont morts) ca devrait déja bien rééquilibrer les comptes , pour nous changer le cul quand on sera a l'ephad ? Vous rigolez , ils ne veulent meme pas participer au taches menageres, pour une bonne partie des 20 a 30 ans leurs logements s'ils ne sont pas entretrenus par leur mères sont de sombres gourbis degeulasses (j'ai des cas dans mon entourage ) ... Je serais plutot daccord qu'on privilegie la qualité a la quantité ...

Quand a leur faire travailler la terre pour arriver a une autarcie alimentaire ...

[Remundo]

chaque individu est bien libre de ne pas pas vouloir d'enfant y compris les femmes.

L'enjeu n'est pas individuel mais collectif.

Ce que tu décris Macro procède bien de l'avachissement des sociétés modernes. "On" n'a même plus le courage de nettoyer sa maison, sans bien sûr que ça brille comme à Versailles, alors pensez-vous, s'engager pour la perpétuation de l'espèce... ah c'est fatigant, et pour quoi faire hein ? laissez-moi dans le canap avec le portable et mon paquet de chips.

Mais on touche rapidement des questions existentielles ; tous les goûts sont dans la nature. Cependant une espèce qui n'a même pas le courage de se reproduire, dans l'échelle des espèces, est tout en bas, jusqu'à sa disparition.

T'en fais pas Macro, si tu supprimais la bouffe facile et le logement confortable, tes gros fainéants se bougeraient le Q... car ne pas manger et coucher dehors réveillent les instincts de survie rapidement.

[Obamot]

Au bord du gouffre, réduire voire renverser la tendance serait possible et nécessaire!
Emmanuel Todd n’y va pas par Quatre Chemins, mais il est même trop gentil, trop diplomate. La première chose qu’il vaudrait bien faire, ce serait lutter contre les tendances mortifères de la société partout où ce serait possible (perceptible jusqu’il y a peu jusqu’ici même) et c’est pas une question de morale mais d’éthique. Si ce forum est arrivé à tourner la page de certaines pratiques, pourquoi pas ailleurs?

A titre exemplatif, il vaudrait bien un programme politique vertueux et global visant un auto-financement de chaque mesure:

— sortir intelligemment de la zone euro en plusieurs étapes. Comme ne pas sortir de l’U.E. politique avec des Accords bilatéraux.
— tout ça coûterait beaucoup d’argent, il ne s’agirait pas de faire de nouvelles dépenses mais de mieux les répartir. Où aller chercher l’argent là où il serait et là où il part (chaque mesure impliquerait son financement recadré) comme faire une chasse à la fraude dans le gouvernement et le privé, comme poursuivre les banques qui ont accordé des prêts à des taux indécents et chasse aux magouilles financières qui ont endetté la France pour effacer une partie de la dette souveraine ou la réduire.
— pour ne pas ruiner les banques-&-assurances, il vaudrait bien rendre certaines assurances obligatoires imposant des primes très abordables, ça leur donnerait les moyens de se restructurer. Mais en même temps il vaudrait bien taxer les transactions et la spéculation financière. Offrir un/des packages incluant RC, incendie, vol, car dans ces périodes de précarité, il suffit de peu de chose pour tout faire basculer dans une famille en cas de sinistre. Renforcer la RC auto avec une casco-partielle minimum incluse, qui jouerait sur le principe de la mutualité (sans quasiment augmenter les primes)
— interdire et punir sévèrement le lobbying (qui est devenu une forme de corruption légalisée). Voire interdire le boursicotage qui ruine les petits épargnants dans un piège à cons (elle est là la conxxxrie, la cupidité…)

— ré-industrialiser le pays et réa-examiner les conditions de la dilapidation de l’ancien patrimoine industriel (et poursuivre ceux qui ont bradé l’économie de la France au forceps façon Trump avec USAID…

— et pour ça régler le problème du coût devenu excessif du courant électrique. C’est quand même bizarre d’être un des pays les plus gros producteurs d’électricité et qu’elle soit aussi chère.

— ce qui précède et ce qui suit coûterait beaucoup d’argent, du coup il vaudrait bien s’occuper du 90% du parc immobilier (aux loyers exorbitants et rendements indécents), qui mériterait d’être rénové pour notamment y adjoindre une isolation thermique ad hoc. Mais qu’est-ce qu’ils foutent les propriétaires à s’en mettre plein les poches et à aller se dorer la pilule à Nice, Antibes ou au Grau du Roi (et en hiver dans les stations …d’hiver). Déjà ce serait un investissement pour l’avenir avec l’augmentation du coût des énergies fossiles. Et cela créerait énormément de flux financiers, de chantiers pour les PME et d’emplois.

Une sorte de plan Marshall social pour les banlieues?

— faire donc un programme politique global qui permettrait enfin d’agir là où ça va très mal, comme reprendre en main la situation dans les banlieues et se donner les moyens de le faire. Comme échanger les armes qui circulent par des bons de repas ou des bons d’achat dans les supermarchés. Il faut “démilitariser” ces zones de non droit. Et parallèlement il vaudrait bien développer les travaux d’intérêt publique à temps partiel, plutôt que de payer des chômeurs à ne rien faire… Tout ceci à combiner avec “un service civil obligatoire”.

Plan Marshall combiné avec le secteur le plus précarisé le secteur primaire à financer par une taxe sur le tertiaire?

— Il y aurait également les zones rurales dont il faudrait s’occuper, plein de villages qui se meurent et qu’il vaudrait bien repeupler… Ici l’agriculture manque de bras. Et donc enfin s’occuper convenablement du secteur primaire! Notre société marche à l’envers.

— aller vers une agriculture en visant le “BIO” pour tous, mais en retirant aussi certains intrants pas recommandables dans le bio. Il y a plusieurs choses qui ne tournent pas rond dans l’agriculture, comme augmenter les revenus des agriculteurs. Ce qui reviendrait à examiner à la loupe les pratiques de l’agroalimentaire et de la grande distrib. Mais qu’est-ce qu’ils foutent dans les parlements et à Bruxelles?

— que tout soit fait pour améliorer les productions qualitativement des industriels de l’agro-business, mais pour ça il conviendrait de voter de nouvelles lois et donc virer de l’hémicycle des parlementaires corrompus (le plus dur à faire). Je ne vois que de voter pour De Villepin qui est le seul à mes yeux à pouvoir initier des changements sociétaux positifs.

Oui la solution serait politique et viserait à tout assainir, même l’hygiène des français par une offre plus qualitative!

— cela consisterait à réduire les aliments dévitalisés des étals (comme généraliser les huiles pressées à froid), et fortement taxer ceux qui continueront à être des sources potentielles de problèmes sanitaires: orgies de sucres sous toutes leurs formes, farines blanches, sodas et même jus de fruits, sucreries, produits alcoolisés (incitatif pour en consommer moins)… Et introduire des fibres des produits raffinés pour les laisser car nous en avons besoin.

— réduire l’orgie de produits carnés (alors qu’un apport de protéines une à deux fois par semaine serait amplement suffisant).

— organiser des campagnes de prévention in-situ (dans les supermarchés eux-mêmes) mais de manière intelligente, avec des conseillers diététiques qui seraient financés par les taxations sur les produits mortifères. Ils pourraient également donner des conseils de cuisson.

— ce qui reviendrait à dire “qu’il vaudrait bien mieux s’occuper des jeunes”, et qui dit plus et mieux s’occuper des jeunes, dit donner beaucoup plus de moyens à l’enseignement. Cela coûterait mais rapporterait bien plus que cela ne coûterait. Et aussi combler le retard avec une “école des parents”.

Etc…

Et ceci viserait plusieurs objectifs:
— remettre sur pied un pays à la dérive.
— rendre la France de nouveau attractive (great again)
— améliorer l’espérance de vie en bonne santé.
— sortir du système d’assistanat.
— relancer l’économie du pays.
— redonner le goût de vivre à la population.

Donc je rejoins Remundo x10, le problème est multifactoriel, ce tableau est modeste et un peu décousu mais c’est un pays entier à redresser si on veut espérer développer la natalité.

Sinon ça continuera: sinon RÉVOLUTION ou disparition ? Grand remplacement…? Le défi est de taille…

[Flytox]

Au bord du gouffre, réduire voire renverser la tendance serait possible et nécessaire!
Emmanuel Todd n’y va pas par Quatre Chemins, mais il est même trop gentil, trop diplomate. La première chose qu’il vaudrait bien faire, ce serait lutter contre les tendances mortifères de la société partout où ce serait possible (perceptible jusqu’il y a peu jusqu’ici même) et c’est pas une question de morale mais d’éthique. Si ce forum est arrivé à tourner la page de certaines pratiques, pourquoi pas ailleurs?

A titre exemplatif, il vaudrait bien un programme politique vertueux et global visant un auto-financement de chaque mesure:

— sortir intelligemment de la zone euro en plusieurs étapes. Comme ne pas sortir de l’U.E. politique avec des Accords bilatéraux.
— tout ça coûterait beaucoup d’argent, il ne s’agirait pas de faire de nouvelles dépenses mais de mieux les répartir. Où aller chercher l’argent là où il serait et là où il part (chaque mesure impliquerait son financement recadré) comme faire une chasse à la fraude dans le gouvernement et le privé, comme poursuivre les banques qui ont accordé des prêts à des taux indécents et chasse aux magouilles financières qui ont endetté la France pour effacer une partie de la dette souveraine ou la réduire.
— pour ne pas ruiner les banques-&-assurances, il vaudrait bien rendre certaines assurances obligatoires imposant des primes très abordables, ça leur donnerait les moyens de se restructurer. Mais en même temps il vaudrait bien taxer les transactions et la spéculation financière. Offrir un/des packages incluant RC, incendie, vol, car dans ces périodes de précarité, il suffit de peu de chose pour tout faire basculer dans une famille en cas de sinistre. Renforcer la RC auto avec une casco-partielle minimum incluse, qui jouerait sur le principe de la mutualité (sans quasiment augmenter les primes)
— interdire et punir sévèrement le lobbying (qui est devenu une forme de corruption légalisée). Voire interdire le boursicotage qui ruine les petits épargnants dans un piège à cons (elle est là la conxxxrie, la cupidité…)

— ré-industrialiser le pays et réa-examiner les conditions de la dilapidation de l’ancien patrimoine industriel (et poursuivre ceux qui ont bradé l’économie de la France au forceps façon Trump avec USAID…

— et pour ça régler le problème du coût devenu excessif du courant électrique. C’est quand même bizarre d’être un des pays les plus gros producteurs d’électricité et qu’elle soit aussi chère.

— ce qui précède et ce qui suit coûterait beaucoup d’argent, du coup il vaudrait bien s’occuper du 90% du parc immobilier (aux loyers exorbitants et rendements indécents), qui mériterait d’être rénové pour notamment y adjoindre une isolation thermique ad hoc. Mais qu’est-ce qu’ils foutent les propriétaires à s’en mettre plein les poches et à aller se dorer la pilule à Nice, Antibes ou au Grau du Roi (et en hiver dans les stations …d’hiver). Déjà ce serait un investissement pour l’avenir avec l’augmentation du coût des énergies fossiles. Et cela créerait énormément de flux financiers, de chantiers pour les PME et d’emplois.

Une sorte de plan Marshall social pour les banlieues?

— faire donc un programme politique global qui permettrait enfin d’agir là où ça va très mal, comme reprendre en main la situation dans les banlieues et se donner les moyens de le faire. Comme échanger les armes qui circulent par des bons de repas ou des bons d’achat dans les supermarchés. Il faut “démilitariser” ces zones de non droit. Et parallèlement il vaudrait bien développer les travaux d’intérêt publique à temps partiel, plutôt que de payer des chômeurs à ne rien faire… Tout ceci à combiner avec “un service civil obligatoire”.

Plan Marshall combiné avec le secteur le plus précarisé le secteur primaire à financer par une taxe sur le tertiaire?

— Il y aurait également les zones rurales dont il faudrait s’occuper, plein de villages qui se meurent et qu’il vaudrait bien repeupler… Ici l’agriculture manque de bras. Et donc enfin s’occuper convenablement du secteur primaire! Notre société marche à l’envers.

— aller vers une agriculture en visant le “BIO” pour tous, mais en retirant aussi certains intrants pas recommandables dans le bio. Il y a plusieurs choses qui ne tournent pas rond dans l’agriculture, comme augmenter les revenus des agriculteurs. Ce qui reviendrait à examiner à la loupe les pratiques de l’agroalimentaire et de la grande distrib. Mais qu’est-ce qu’ils foutent dans les parlements et à Bruxelles?

— que tout soit fait pour améliorer les productions qualitativement des industriels de l’agro-business, mais pour ça il conviendrait de voter de nouvelles lois et donc virer de l’hémicycle des parlementaires corrompus (le plus dur à faire). Je ne vois que de voter pour De Villepin qui est le seul à mes yeux à pouvoir initier des changements sociétaux positifs.

Oui la solution serait politique et viserait à tout assainir, même l’hygiène des français par une offre plus qualitative!

— cela consisterait à réduire les aliments dévitalisés des étals (comme généraliser les huiles pressées à froid), et fortement taxer ceux qui continueront à être des sources potentielles de problèmes sanitaires: orgies de sucres sous toutes leurs formes, farines blanches, sodas et même jus de fruits, sucreries, produits alcoolisés (incitatif pour en consommer moins)… Et introduire des fibres des produits raffinés pour les laisser car nous en avons besoin.

— réduire l’orgie de produits carnés (alors qu’un apport de protéines une à deux fois par semaine serait amplement suffisant).

— organiser des campagnes de prévention in-situ (dans les supermarchés eux-mêmes) mais de manière intelligente, avec des conseillers diététiques qui seraient financés par les taxations sur les produits mortifères. Ils pourraient également donner des conseils de cuisson.

— ce qui reviendrait à dire “qu’il vaudrait bien mieux s’occuper des jeunes”, et qui dit plus et mieux s’occuper des jeunes, dit donner beaucoup plus de moyens à l’enseignement. Cela coûterait mais rapporterait bien plus que cela ne coûterait. Et aussi combler le retard avec une “école des parents”.

Etc…

Et ceci viserait plusieurs objectifs:
— remettre sur pied un pays à la dérive.
— rendre la France de nouveau attractive (great again)
— améliorer l’espérance de vie en bonne santé.
— sortir du système d’assistanat.
— relancer l’économie du pays.
— redonner le goût de vivre à la population.

Donc je rejoins Remundo x10, le problème est multifactoriel, ce tableau est modeste et un peu décousu mais c’est un pays entier à redresser si on veut espérer développer la natalité.

Sinon ça continuera: sinon RÉVOLUTION ou disparition ? Grand remplacement…? Le défi est de taille…

Plein de bonnes idées, intentions....

Dans ces propositions, il me semble qu'il manque un aspect "nettoyage" de nos lois règlementations et autres décrets qui devrait se faire en amont. Tout s'appuie plus ou moins sur ce qu'on a le droit de faire dans notre pays, mais toute cette masse de "règlementation" à été faite par une minorité de riches pour les riches. Le peuple n'as pas son mot à dire (quel gros mot !). Seul l'intérêt des multinationales et autres grand argentiers est pris en compte quelque soient les effets de bord.
Toute "règlementation" qui ne satisfait pas l'intérêt général, est faite pour le profit d'une minorité de riches, devrait disparaitre / être amendée.

Dans les urgences, la représentation nationale....
Les médias...