Lacunes des programmes de l'Éducation Nationale et limites des nouvelles méthodes éducatives narcissiques

[Obamot]

Je reconnais platement que lorsqu'il a sorti les contenus de son bouquin de 5ème, j'ai immédiatement pensé que les générations précédentes, les contenus scolaires étaient encore bien plus durs... Au point que je n'osais pas poster que "les bons élèves d'aujourd'hui", fallait peut-être aller les chercher dans "les régimes du passé" (Chine, Russie...) la Corée du nord étant un concept trop radical pour qu'il puisse permettre l'émergence de "sujets qui pensent autrement"...

En réalité "les bons élèves d'aujourd'hui", y'en a chez nous aussi, certains sont appelés "surdoués"... Le problème c'est qu'à moins d'un changement de paradigme (Ahmed où es-tu?) on ne voit pas très bien comment les coeeompus au pouvoir des démocratures oxi actuelles, pourraient être des vecteurs de changement profitables pour les peuples, ni montrer l'exemple. Le "m'as-tu-vuisme" a remplacé la droite et la droite extrême, au point que la foire d'empoigne permanente de "l'Assemblée nationale", ne vaut guère mieux que la Rada, sauf qu'ici on n'en vient plus aux mains? J'exagère à peine...

Bref, la révolution comme en Mai 68, viendra peut-être d'un raz-le-bol encore plus généralisé... De là où on ne l'attend pas? Mais peut-être que ça ne va "pas encore assez mal" pour ça... J'attends rien du degré de résilience des population, qui est un mystère insondable allant au-delà des guerres... hélas...

[Remundo]

Pour ceux qui pensent "qu'on" exagère, cours de math en 5ème au début des années 80

https://vm.tiktok.com/ZNRU7m5xV/

en effet c'est la théorie des ensembles et des fonctions d'un ensemble A vers un ensemble B (injection, surjection, bijection...)

ça a été abandonné, c'est pas forcément le plus dur, mais c'est vrai que c'est abstrait.

à mon avis la trigonométrie est plus dure que la (petite) théorie des ensembles

[Obamot]

en effet c'est la théorie des ensembles et des fonctions d'un ensemble A vers un ensemble B (injection, surjection, bijection...)

ça a été abandonné, c'est pas forcément le plus dur, mais c'est vrai que c'est abstrait.

à mon avis la trigonométrie est plus dure que la (petite) théorie des ensembles

Oui, j'ai vu ça plus tard, et comme "je pensais déjà autrement"(*) j'avais moins de peine que mes camarades, en fait j'aimais bien! Mais c'était parce que l'on avait un prof de maths exceptionnel. Le prof fait beaucoup. Je pensais que j'étais nul, M. Mégroz était très pédagogue et était d'une gentillesse, d'une patience et d'une relativisation formidables. Etant devenu directeur de l'Université Ouvrière, il m'avait même proposé d'y enseigner.... (et ce dans l'une des branches dans lesquelles ce n'était pas mon fort) comme quoi...

Ce prof. n'aimait pas mettre des notes, il disait "voilà j'ai noté vos exercices, parce que je suis obligé de le faire, mais n'en tenez pas trop compte, ce ne sont pas les notes qui comptent c'est votre intérêt"

Dédramatisant les sanctions il en éliminait les blocages en tant qu'effets secondaires...

(*) élève du fond de la classe...

[janic]

Vous évoquez, même si c'est justifié, des époques révolues où l'école se menait à coups de trique et de punitions du maître sachant vis à vis d'un élève ignorant. Époque où les seuls moyens de connaissance étaient scolaires et donc limités, alors qu'aujourd'hui avec tous les moyens audiovisuels l'individu, réellement intéressé, fini par en savoir plus qu'un enseignant moyen bien conformé par son cursus limité comme dans n'importe quelle spécialisation.
L'inconvénient de cette surabondance d'informations en tous genres ne permet plus la concentration de l'esprit sur des sujets particuliers importants comme le réel avenir de nos sociétés, ce qui ne s'apprend pas à l'école non plus.

[Remundo]

oh tu sais, dans les années 80, ça branlait déjà pas mal dans le manche, les grands pédagogues socialistes s'étaient chargés de dévaloriser le rôle du professeur et de sanctifier l'élève... "acteur et constructeur de son propre savoir" et patati et patata...

[gfgh64]

Oui mais pas que
Quelque eleves ont aussi eu la chance de, quelque soit les politiques mises en oeuvre, rencontrer un(e) professeur encourageant,valorisant et donnant le goût d'apprendre
Et d'autres ont eu la malchance de tomber sur des prof qui debitaient leurs leçons en ne tenant compte que de ceux qui arrivaient à suivre
Je ne vois pas non plus ou les non socialiste ont été plus performent avec l'éducation nationale,quelque soit les parties, ils n'en ont pas grand choses a faire

[plasmanu]

C'est aussi un peu le débat de l'enseignement public versus enseignement privé.

Personnellement né en 1974 j'ai dû être dans le privé dès le cm1 jusqu'à mon BTS en 1995.
Donc pour le public je n'ai pas d'avis.

C'était plutôt strict, mais quasiment aucuns profs ne se revendiquaient ouvertement catholique et poussaient à la doctrine ou au dogme. C'était plutôt neutre à ce niveau là.

[Remundo]

Et d'autres ont eu la malchance de tomber sur des prof qui debitaient leurs leçons en ne tenant compte que de ceux qui arrivaient à suivre
Je ne vois pas non plus ou les non socialiste ont été plus performent avec l'éducation nationale,quelque soit les parties, ils n'en ont pas grand choses a faire

j'sais pas sur quels profs tu es tombé pour ton orthographe-grammaire... un naufrage

[gfgh64]

Et d'autres ont eu la malchance de tomber sur des prof qui debitaient leurs leçons en ne tenant compte que de ceux qui arrivaient à suivre
Je ne vois pas non plus ou les non socialiste ont été plus performent avec l'éducation nationale,quelque soit les parties, ils n'en ont pas grand choses a faire

j'sais pas sur quels profs tu es tombé pour ton orthographe-grammaire... un naufrage

mon post n'avait pas pour but d’être blessant,juste mon avis en réponse a tes affirmations
merci a toi pour ta gentille réponse

[Christophe]

oh tu sais, dans les années 80, ça branlait déjà pas mal dans le manche, les grands pédagogues socialistes s'étaient chargés de dévaloriser le rôle du professeur et de sanctifier l'élève... "acteur et constructeur de son propre savoir" et patati et patata...

En primaire dans les années 80, j'ai pris des baffes et des coups de règle sur les mains ! Ma dernière baffe date d'un cours d'EPS en 4ieme il me semble (en plus là, j'ai pas compris... j'avais rien fait vraiment... la vitamère !!!)

Malgré ça, suis quand même resté un sale gosse (mais le respect des profs je savais ce que c'était...) !!!