Société et philosophieL'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

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L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 10/01/19, 13:49

Ces 2 discours me laissent sans voix par la puissance de leur humanisme...encore plus puissants dans le contexte des Gilets Jaunes: energies-fossiles-nucleaire/l-appel-du-17-novembre-est-t-il-justifie-t15820.html

Les grands hommes politiques devraient s'en inspirer...

L'Abbé Pierre en 2007:



Charlie Chaplin en 1940, discours final du dictateur:



Celui de Chaplin avait déjà fait l'objet d'un sujet en 2013: societe-et-philosophie/charly-chaplin-discours-final-du-dictateur-d-actualite-t12544.html et sur la homepage: https://www.econologie.com/telechargeme ... -humanite/
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 11/01/19, 02:49

Je suis désolé, mais je ne veux pas être empereur, ce n'est pas mon affaire. Je ne veux ni conquérir, ni diriger personne. Je voudrais aider tout le monde dans la mesure du possible, juifs, chrétiens, païens, blancs et noirs. Nous voudrions tous nous aider si nous le pouvions, les êtres humains sont ainsi faits. Nous voulons donner le bonheur à notre prochain, pas lui donner le malheur. Nous ne voulons pas haïr ni humilier personne. Chacun de nous a sa place et notre terre est bien assez riche, elle peut nourrir tous les êtres humains. Nous pouvons tous avoir une vie belle et libre mais nous l'avons oublié.

L'envie a empoisonné l'esprit des hommes, a barricadé le monde avec la haine, nous a fait sombrer dans la misère et les effusions de sang. Nous avons développé la vitesse pour nous enfermer en nous-mêmes. Les machines qui nous apportent l'abondance nous laissent dans l'insatisfaction. Notre savoir nous a fait devenir cyniques. Nous sommes inhumains à force d'intelligence, nous ne ressentons pas assez et nous pensons beaucoup trop. Nous sommes trop mécanisés et nous manquons d'humanité.

Nous sommes trop cultivés et nous manquons de tendresse et de gentillesse. Sans ces qualités humaines, la vie n'est plus que violence et tout est perdu.

Les avions, la radio nous ont rapprochés les uns des autres, ces inventions ne trouveront leur vrai sens que dans la bonté de l'être humain, que dans la fraternité, l'amitié et l'unité de tous les hommes.

En ce moment même, ma voix atteint des millions de gens à travers le monde, des millions d'hommes, de femmes, d'enfants désespérés, victimes d'un système qui torture les faibles et emprisonne des innocents.

Je dis à tous ceux qui m'entendent : Ne désespérez pas ! Le malheur qui est sur nous n'est que le produit éphémère de l'habilité, de l'amertume de ceux qui ont peur des progrès qu'accomplit l'Humanité. Mais la haine finira par disparaître et les dictateurs mourront et le pouvoir qu'ils avaient pris aux peuples va retourner aux peuples. Et tant que des hommes mourront pour elle, la liberté ne pourra pas périr. Soldats, ne vous donnez pas à ces brutes, à une minorité qui vous méprise et qui fait de vous des esclaves, enrégimente toute votre vie et qui vous dit tout ce qu'il faut faire et ce qu'il faut penser, qui vous dirige, vous manœuvre, se sert de vous comme chair à canons et qui vous traite comme du bétail.

Ne donnez pas votre vie à ces êtres inhumains, ces hommes machines avec une machine à la place de la tête et une machine dans le cœur.

Vous n'êtes pas des machines.

Vous n'êtes pas des esclaves.

Vous êtes des hommes, des hommes avec tout l'amour du monde dans le cœur.

Vous n'avez pas de haine, sinon pour ce qui est inhumain, ce qui n'est pas fait d'amour.

Soldats ne vous battez pas pour l'esclavage mais pour la liberté.

Il est écrit dans l'Evangile selon Saint Luc « Le Royaume de Dieu est dans l'être humain », pas dans un seul humain ni dans un groupe humain, mais dans tous les humains, mais en vous, en vous le peuple qui avez le pouvoir, le pouvoir decréer les machines, le pouvoir de créer le bonheur. Vous, le peuple, vous avez le pouvoir, le pouvoir de rendre la vie belle et libre, le pouvoir de faire de cette vie une merveilleuse aventure.

Alors au nom même de la Démocratie, utilisons ce pouvoir. Il faut tous nous unir, il faut tous nous battre pour un monde nouveau, un monde humain qui donnera à chacun l'occasion de travailler, qui apportera un avenir à la jeunesse et à la vieillesse la sécurité.

Ces brutes vous ont promis toutes ces choses pour que vous leur donniez le pouvoir : ils mentaient. Ils n'ont pas tenu leurs merveilleuses promesses : jamais ils ne le feront. Les dictateurs s'affranchissent en prenant le pouvoir mais ils font un esclave du peuple.

Alors, il faut nous battre pour accomplir toutes leurs promesses. Il faut nous battre pour libérer le monde, pour renverser les frontières et les barrières raciales, pour en finir avec l'avidité, avec la haine et l'intolérance. Il faut nous battre pour construire un monde de raison, un monde où la science et le progrès mèneront tous les hommes vers le bonheur. Soldats, au nom de la Démocratie, unissons-nous tous !
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar perplex » 11/01/19, 09:19

Christophe a écrit :Ces 2 discours me laissent sans voix par la puissance de leur humanisme...encore plus puissants dans le contexte des Gilets Jaunes: energies-fossiles-nucleaire/l-appel-du-17-novembre-est-t-il-justifie-t15820.html

Les grands hommes politiques devraient s'en inspirer...




Les grandshommes politiques devraient s'en inspirer...
Merci Christophe pour ce rappel de l'évidence...
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Je suis Gilets Jaunes de Cœur, mais pas dans l'action (pour l'instant), Je pense qu'ils ont besoin d'aide, il serait souhaitable de leur suggérer des actions autrement plus efficace que ce qu'ils proposent aujourd'hui.
Il faudrait ouvrir un post à cet effet, ne donner que des actions efficaces de blocage.
Sans tomber sous le coup de la loi, du genre si j'étais eux je ferai cela :lol:

1) Si j'étais eux, j'organiserai une opération sitting géante dans Paris, toute la France monte à Paris et s'assied dans toutes les rues, plusieurs millions dans paris assis pendant une heure devrait avoir un impact certain...(prévoir un minimum d'organisation)

2) un bouchon géant pendant deux heures autour de Paris, tout le monde coupe son moteur... (opération pouvant intervenir, à n'importe quel moment) par forcement un samedi.

Etc,
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 11/01/19, 13:59

Je suis comme toi: un Gilet Jaune de cœur et d'esprit: je n'ai pour le moment que fait discuter avec certains à différents endroits, pas fait de réelle manifestation encore moins de violence...Évidement j'ai fait, comme beaucoup d'autres ici, également un gros travail d'information et d'analyses sur les forums et ailleurs sur internet...

Pour ce qui est de l'idée d'un topic dédié aux "idées" elle est très bonne: tu peux le créer! L'autre sujet étant devenu déjà très gros!

Euh mais le bouchon géant de 2h existe déjà non? C'est tous les jours sur le périph lol! :cheesy:

Les gens du voyagent pourraient très bien rejoindre les Gilets Jaunes:

https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... -caravanes

N'oublions pas que ce qui avait fait plier le gouvernement en 1968 n'était pas les violences étudiantes mais...la grève générale qui a suivi! L'histoire et l'imaginaire collectif a plus retenu les violences des étudiants que la grève des travailleurs...
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Petrus » 11/01/19, 18:11

perplex a écrit :1) Si j'étais eux, j'organiserai une opération sitting géante dans Paris, toute la France monte à Paris et s'assied dans toutes les rues, plusieurs millions dans paris assis pendant une heure devrait avoir un impact certain...(prévoir un minimum d'organisation)

Tu crois que ce sitting tiendra combien de temps au milieu des gaz lacrimogènes et grenades de dispersion ?

Christophe a écrit :N'oublions pas que ce qui avait fait plier le gouvernement en 1968 n'était pas les violences étudiantes mais...la grève générale qui a suivi! L'histoire et l'imaginaire collectif a plus retenu les violences des étudiants que la grève des travailleurs...

+1 le manifestations, ils savent très bien les gérer et les utiliser pour décrédibiliser le mouvement. Le blocage de l'économie, c'est le seul truc qui peut donner des résultats mais vu le taux d'endettement des ménages d'aujourd'hui comparé à 68, c'est mal barré pour la grève générale.
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar RV-P » 12/01/19, 18:46

Christophe a écrit :„„Il est écrit dans l'Evangile selon Saint Luc « Le Royaume de Dieu est dans l'être humain »““

— Heu……… :oops: Peux-tu me donner la référence ? Car, ayant “sous le coude” dix versions de Bibles différentes sur mon ordi avec un moteur de recherche (Bible-online), je ne l'ai pas trouvé, même dans la TOB catholique !
— Dès que tu m'auras donné la référence du passage, je t'en donnerai la citation exacte ! Ah ! Voici ce qui s'en rapproche :
Luc 17, 21 : «et l’on ne dira point: « Le voici ici, ou là. » Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.»
— Déjà, il n'est pas écrit “dans l'homme” ! 'Faudrait pô faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas, tout de même !!! 'M'étonnerait fort que les incroyants, les menteurs, les assassins, les envieux, les tricheurs, les voleurs……… aient le Royaume de Dieu en eux !
— Mais Jésus-Christ, quand Il a dit ça, Il a fixé une condition avant : c'est qu'on soit de Ses Disciples ! Les incroyants n'y ont aucune part ! Les conditions sont :
* se repentir et changer d'optique de vie (Marc 1:15),
* être pauvre (en esprit) (Luc 6:20), pas en argent !
* Croire Jésus comme un petit enfant (Luc 18:16) : le prendre au mot !
— Cordialement !
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 14/01/19, 17:03

Euh c'est un film hein donc il y a des approximations, cela ne change pas grand chose au message global si?

Mais analysons un peu, comme s'est dit en VO?

Réponse:



Si je comprend bien Chaplin dit:"The Kingdom of God is within men"

Within signifie "autour de" ou "englobe" (google traduction traduit "within men" en "chez les hommes")...donc c'est bien un problème de traduction un peu approximative, c'est tout!

Et le Royaume de Dieu comprend l'enfer donc rien ne paradoxal dans ces propos! :cheesy:
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 14/01/19, 17:05

Christophe a écrit :Pour ce qui est de l'idée d'un topic dédié aux "idées" elle est très bonne: tu peux le créer! L'autre sujet étant devenu déjà très gros!


Euh on le lance ce sujet?

D'autant plus qu'il collera parfaitement avec le "Grand" débat qui sera lancé demain...
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Christophe » 14/01/19, 17:14

Christophe a écrit :Within signifie "autour de" ou "englobe" (google traduction traduit "within men" en "chez les hommes")...donc c'est bien un problème de traduction un peu approximative, c'est tout!


Et si on ajoute un S à men alors Google translate donne: "est dans les hommes"...ce qui expliquerait l'approximation de la traduction...Mais chaplin ne semble pas dire menS...
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Re: L'Abbé Pierre et Charlie Chaplin, les 2 premiers #GiletsJaunes

Message non lupar Ahmed » 14/01/19, 18:09

Je traduirais par "parmi" et je ne vois pas pourquoi un "mens" qui ne veut rien dire et que ne prononce évidemment pas Chaplin.
On noteras que c'est une ode au libéralisme économique sous le couvert de la Liberté... et la condamnation d'une autre version du capitalisme. Pourtant, cette deuxième version va fortement influencer ses ennemis (ou plutôt ses concurrents), car c'est en s'inspirant de certains de ses principes que les alliés vont vaincre les forces de l'Axe. Les germes hitlériens, convenablement recyclés, continuerons de prospérer bien après la fin de la guerre...
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