Dieu est magnétisme et racisme?

[ARMAND]

Effectivement Sen no sen : Pour s'en convaincre il suffit de regarder youtube / "Ich haben heinen kameraden" et les film d'archives.

[Christophe]

Une autre étude tend à montrer que les athés sont plus généreux que les croyants...encore un paradoxe?

http://www.ouest-france.fr/etude-les-en ... ts-3820744

[ARMAND]

Pour avoir la réponse à la question, amha il aurait fallu demander aux habitants de Jérico, aux Gabaonites, etc ..." Actes 13:19"
et, ayant détruit sept nations au pays de Canaan, il leur en accorda le territoire comme propriété."
Sincèrement je pense que cela répond à l'objet du file

Pour l'aspect magnetisme, j'ai pas trouvé

[janic]

bonjour

Pour avoir la réponse à la question, amha il aurait fallu demander aux habitants de Jérico, aux Gabaonites, etc ..." Actes 13:19"
et, ayant détruit sept nations au pays de Canaan, il leur en accorda le territoire comme propriété."

Re-rappel ! Un texte, hors contexte, n’a guère de signification. Il faut faire un retour en arrière sur les circonstances, qui font ou on fait, que telle situation existe. Sinon, c’est comme réduire notre nation aux guerres napoléoniennes ou à la terreur et ses nombreuses exécutions sans procès équitables. Malheureusement, TOUTES les guerres se terminent par un partage chez les vainqueurs (pour rappel le partage de l’Allemagne après la dernière) et hors guerres toutes les conquêtes dites pacifiques cachent un pillage des conquis. Nous ne vivons pas au pays des bisounours.

christophe

Une autre étude tend à montrer que les athés sont plus généreux que les croyants...encore un paradoxe?

cet article réclamerait une étude plus approfondie, mais la générosité n'est pas une exclusivité de tel ou tel groupe.

[urquiola]

Bonjour: je dirais que ce qui faisait la bobine magnétique dans cette expérience serait de réduire l'activité basale de certaines régions du cerveau ou gisent des fonctions comme la défense, l'attention, et l'alerte: les instincts.
Ça serait donc un peu, d'une façon plus souple, comme les expériences du neurologue Rodriguez-Delgado, qui déclenchait l'attaque d'un taureau, et après, avec une commande par radio qui portait dans sa main, le faisait arrêter par un dispositif dans la tête de l'animal qui envoyait un signal électrique vers les régions profondes du cerveau de la bête, il parlait aussi d'une: 'société psycho-civilisee'.
Comme croire que le Dieu existe ne serait pas un affaire intellectuel, mais affectif, la religion est avant tout une façon de vivre, tout ce qui réduit les affections réduira aussi, mais n'annulera pas, la présence du concept 'Dieu' dans la conscience.

Je serai triste comme un saule
Quand le Dieu qui partout me suit
Me dira, la main sur l'épaule:
"Va-t'en voir là-haut si j'y suis." ('Le testament', Georges Brassens)

De mélanger la neurologie et la théologie, une science qui ne peut pas avoir un objet, parce que son sujet d’études n'est pas en condition d’être soumis a des expériences a la façon qu'on agit sur une cellule, a été le sujet de manifestations dogmatiques depuis que Lénine prenait comme vérité absolue les manifestations de Feuerbach de que l’idée d'un Dieu tout-puissant vient du fond de l'esprit humain qui n'a pas de moyen terme entre l'omnipotence et la castration, donc, la multitude accablante de ceux qui cherchent a trouver une confirmation expérimentale du postulat qu'ils ont appris, que la conscience, l’idée d'un Dieu, et la pensée ne sont que des épiphénomènes de l’activité biochimie des cellules nerveuses, tombent sur tout qui aide la force des idées associées a ces arguments matérialistes.
Ça serait comme dire que les travaux réalisés par des ordinateurs ne sont que de zéros et des '1', parce que la réalité: 'pensée', ou: 'information' est d'une nature différente au substrat ou elle git, une pieuvre a des yeux qui transmettent des informations, et quelque chose semblable à un cerveau, mais l'information, ça fait partie du monde des êtres rationnels.
Quel est la raison d'avoir mis Messmer dans le titre de ce commentaire? Ça va de soi, Messmer parlait d'un 'magnétisme animale', que des autres ont appelé: 'la force mentale', ou: 'la volonté', et jusqu’aujourd’hui, l'on identifiait tous ceux qui disaient avoir subi 'des influences magnétiques', comme des malades paranoïaques; bien, l'on a vu que avec des camps magnétiques il est possible d'influencer les choses qu'un individu croit penser.

L'on a vu aussi que les cellules nerveuses sous le cortex du cerveau qui envoient les commandes vers les régions motrices pour mouvoir, par exemple, le pouce, ou l'index, le bras, la main, debout, assis,...commencent a émettre des impulses électriques en avance de que le sujet soit conscient de qu'il ou elle veut faire ce mouvement.
L'on dirait, donc, que le effets décrits par Messmer sont une possibilité réelle, mais il reste a deviner les moyens: Intrication quantique? Charme, une propriété des particules sous-atomiques?
Une pièce de Antonio de Cabezón le disait tres bien: 'D’où vient cela?' Merci, + salut

[ARMAND]

Hooo l'argument spécieux du "contexte" tout le monde le connait le contexte ...

C'est dommage de ne jamais citer l'étude scientifique (c'est à dire avec un protocole expérimental, pas sur parole de prophète )
. Au centre de la théorie scientifique des trois auteurs présentée dans le livre « Why God won’t go away. Brain science & the biology of belief » se trouve un modèle neurologique qui offre un lien entre l’expérience mystique et les fonctions cérébrales observables.
Les chercheurs américains Andrew Newbeg, membre de l’équipe de Médecine nucléaire de l’Hôpital de l’Université de Pennsylvania, Eugène d’Aquili et Vince Rause fondent cette conclusion sur une longue étude sur le fonctionnement du comportement du cerveau humain"

[citro]

Je ne vois pas le rapport avec le magnétisme...

Je suis sceptique sur les aspects physiologiques, moins sur les aspects cognitifs, qui sont le résultat d'une logique de cause à effets.

Il est logique que la religion s'accompagne de prosélytisme et que ce prosélytisme conduit à des situations de pouvoir (c'est le but) avec toutes les dérives qui en découlent "naturellement".

Le problème c'est bien le pouvoir et les modifications du comportement (transgression des règles sociales, inhibition de la vergogne) qu'il occasionne.

Il est connu que nombre de dictateurs "chrétiens" massacraient à tout va et faisaient dire d'interminables messes (Pinochet, Franco, ...)

L'on voit même émerger du racisme bouddhiste anti-musulman, comme en Birmanie ou des moines comme le moine Wirathu incitent à la haine (un comble pour une religion pacifiste, mais le christianisme en est une autre...) et organisent de véritables "ratonnades" contre les musulmans de Birmanie.

L'actualité électorale de Birmanie risque fort de nous surprendre si Aung San Suu Kyi accède au pouvoir. En effet la prix Nobel de la paix ne s'est pas prononcée contre les exactions perpétrées à l'encontre des minorités musulmanes (et autres) dans son propre pays...
Un nouvel exemple des modifications cognitives que le pouvoir exerce sur le cerveau.

A ce titre, je vous invite à visionner la proposition de d'Étienne Chouard lors d'une conférence TEDx élections vs démocratie

[Obamot]

Moins croire en Dieu avec la stimulation magnétique…

Encore faudrait-il (autant pour les "croyants" que ceux qui auraient recours à une stimulation magnétique pour s'en distancer) que cela soit librement consenti...!

Ce qui montre qu'au fond cette expérience n'a pas grand sens. Qui voudrait se stimuler magnétiquement le cerveau "pour moins croire"... (qu'il lève le doigt). Déjà partir dans cette démarche et le pari serait quasi gagné, puisque tout réside dans "l'intention" chapeauté par la volonté personnelle.

réduit les affections réduira aussi, mais n'annulera pas, la présence du concept 'Dieu' dans la conscience.

C'est bien ce qu'on dit les bouddhistes au lendemain du dynamitage des Bouddhas de Bâmiyân (pour rebondir sur ce que dit très bien Citro), que ça ne servait strictement à rien de les avoir détruits, puisque pour les bouddhistes, l'enseignement théologique leur apprend que la présence de Bouddha ne réside pas dans sa matérialité physique, mais dans le cœur des fidèles...

Je doute que le magnétisme n'ait un quelconque effet devant une telle puissance d'autoconviction!

[janic]

Armand bonjour

Hooo l'argument spécieux du "contexte" tout le monde le connait le contexte ...

Tout le monde en question doit être balèze pour connaitre ce que même des historiens ont du mal à bien saisir (il faut être effectivement très doué pour savoir, avec toutes ses nuances, ce qui conduit des sociétés à tel ou tel comportement surtout quand cela fait partie de l’histoire d’il y a quelques dizaines de siècles). Mais en tant que « tout le monde » saurais-tu nous faire connaitre ce contexte en question ?

Pour la stimulation, qui ne connait pas l’expérience de stimulation des nerfs d’une patte de grenouille MORTE ?