Société et philosophieBlack Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Débats philosophiques et de sociétés.
Maximus Leo
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Maximus Leo » 30/11/18, 15:36

Pour le Black Friday, le siège social d'Amazon a reçu 15 m3 de "merveilleux" déchets électroniques :

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"La théorie, c'est quand on sait tout mais que rien ne marche. La pratique, c'est quand tout marche mais personne ne sait pourquoi". Albert Einstein.

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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Exnihiloest » 30/11/18, 16:57

Le but de l'éconologie, c'est quoi ? Nous demander de ne plus consommer ? Parce qu'on serait trop stupide pour comprendre les inconvénients de la consommation et que des génies auto-proclamés croiraient avoir découvert la panacée ?
C'est aussi stupide que si la mèdecine nous demandait de ne pas être malade !
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Christophe
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Christophe » 30/11/18, 17:09

T'as pas encore compris après près de 1000 messages postés ici??? :shock: :shock: :shock:

Le but de l'éconologie c'est avant tout de consommer MIEUX, de manière plus réfléchie et intelligente par rapport à nos priorités de consommation!

Exemple: au lieu de changer de bagnole pour frimer devant tes collèges ou voisins ou faire plaisir à ta femme, tu installes des panneaux solaire ou une éolienne ou un mode de chauffage plus éconologique...
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Exnihiloest » 30/11/18, 19:39

Christophe a écrit :T'as pas encore compris après près de 1000 messages postés ici??? :shock: :shock: :shock:

Le but de l'éconologie c'est avant tout de consommer MIEUX, de manière plus réfléchie et intelligente par rapport à nos priorités de consommation!

Exemple: au lieu de changer de bagnole pour frimer devant tes collèges ou voisins ou faire plaisir à ta femme, tu installes des panneaux solaire ou une éolienne ou un mode de chauffage plus éconologique...

Pas la peine de crier, la vérité ne se mesure pas à la taille de la police de caractères :cheesy: , j'ai très bien compris ce que tu affiches et qui est ce que je demande d'elle aussi tout comme toi, mais ce message me semble malheureusement bien moins mis en exergue que les exigences de décroissance ou le militantisme anti-consommation, ou la politique en général, et je ne parle pas d'ici en particulier. D'où ma question, puisque dans la mouvance écologiste pas écologique je vois les faits peu en accord avec les définitions. Sûrement ma vision défaillante...

Je ne vois pas l'intérêt de constamment tenter de culpabiliser les consommateurs ou de prétendre que "leurs priorités de consommation" ne seraient pas valables. Ils connaissent leurs besoins, consomment les produits qu'ils trouvent, et s'ils en trouvent à meilleurs prix, ils profitent de l'aubaine. C'est normal. Remettre en cause leur liberté de choix en sous-entendant qu'elle ne serait ni réfléchie ni intelligente, ça a un relent qui ne me plait pas du tout.

Pour "consommer mieux", il suffit de proposer de meilleurs produits ou alternatives concrètes. Sauf à prendre le consommateur pour un gros débile, il devrait changer ses choix s'il trouve mieux. C'est le but de l'éconologie, le même produit fabriqué avec moins de pollution, ou un autre produit qui par un compromis répond aux besoins du consommateurs et aux exigences écologiques. Le but de l'éconologie n'est pas la manipulation politique au prétexte d'écologie ni un totalitarisme par l'arbitraire de règles de conduite imposées en matière de consommation, c'est de proposer des alternatives, et au consommateur ou au citoyen en général de décider.
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Exnihiloest » 30/11/18, 20:53

Maximus Leo a écrit :
Exnihiloest a écrit :... Elle nous a fourni des produits dont même notre imagination ne pouvait rêver 20 ans plus tôt....

20 ans ???

Un exemple : la mémoire flash des clés USB ou des "disques" SSD a été inventée il y a ... 40 ans (Fujio Masuoka ingé de Toshiba), et présentée a l'International Electron Devices Meeting de San Francisco en 1984.

Comme toujours, on a attendu que les brevets tombent dans le domaine public pour commercialiser à grande échelle.

On a surtout attendu qu'on sache les produire industriellement, à un coût abordable pour les consommateurs, et avec une fiabilité suffisante.
"Comme toujours"... :roll: La plupart des brevets ne sont pas déposés par des indépendants mais par les entreprises elles-mêmes dont les salariés à l'origine de l'invention ont leur nom comme inventeur et la société comme "applicant". Sauf cas particulier, c'est évidemment pour les utiliser tout de suite, tout en se protégeant de la concurrence, pas quand il seront périmés parce que d'autres en 20 ans auront eu largement le temps de trouver des alternatives.

L'électronique produit énormément de déchets et les composants électroniques qu'on jette sont généralement neufs mais rien n'est réutilisé. :shock: L'industrie électronique c'est le pire exemple.

Les composants électroniques d'équipements utilisés et qu'on jette ne sont pas neufs mais comme neufs vu que la plupart ne s'usent pas (sauf les condensateurs électrolytiques : peu de progrès depuis les années 1950 :frown: ). Le problème est qu'ils sont vite périmés. Ceci dit, on peut vouloir poster ici avec un Apple ][ des années 80, moi pas. L'électronique aujourd'hui se récupère en déchetterie et est en partie recyclée.

Enfin, parler de déchets n'a absolument aucun sens si on ne les met pas en rapport avec les avantages qu'on en a tiré. Et là, merci à l'industrie électronique. Quant aux hypocrites qui utilisent l'électronique et les réseaux pour ensuite dénigrer l'industrie qui les produit, alors qu'ils sont parmi ceux qui font les choux gras de l'industrie électronique et lui permette de vivre, et même de bien vivre, j'avoue que j'ai des difficultés à les suivre, c'est "faites ce que je dis pas ce que je fais".
Mais peut-être certains postent-ils par télépathie ? Qui sait...
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Exnihiloest » 30/11/18, 21:16

Il est à noter que Halloween, qui n'a jamais été une période festive chez nous mais chez les Américains, a été une tentative du commerce en Europe d'importer des USA une nouvelle occasion de consommer comme à Noël. Mais ça a été un fiasco, on n'en entend bien moins parler qu'il y a quelques années. Comme quoi la culture a su résister.
Avec le black friday, nouveau slogan seriné, rebelotte. Là on est dans des soldes très ponctuelles. Mais inutile de partir en croisade. L'UFC Que choisir a été beaucoup plus efficace en révélant que la moyenne des réductions était inférieure à 2 % ! Je doute que même les consommateurs non informés ne s'en rendent pas compte très vite, d'eux-mêmes. 2%, ça peut être un déclencheur d'achat, mais pas le déclic d'une course consumériste vers l'Eldorado.
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Ahmed
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Ahmed » 30/11/18, 21:44

Quant aux hypocrites qui utilisent l'électronique...

La méthode qui consiste (de façon récurrente!) à examiner au microscope l'ongle du doigt qui montre la lune produit ce genre de résultat et rend aveugle à la réalité: les 10% les plus riches du monde produisent la moitié des gaz à effet de serre et contribuent dans la même proportion au biocide et pourtant ce sont ces gens là et leurs médias qui prêchent la bonne parole et enjoignent aux gens "ordinaires" de "faire des efforts pour la planète"! Peut-on mieux faire en matière de cynisme?
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Christophe » 25/11/19, 14:22

Oyé Oyé Oyé Pucelles, Gentes Dames, Damoiseaux et Messeigneurs...Le Black Friday approche!! Profitez d'offres remarquables et de belles ristournades grâce au déboisement quasi total de la forêt de Rambouillet par nos courageux moines forestiers! Profitez en aujourd'hui car demain il n'y en aura plus...et demain il n'y aura plus rien tout court!

Green Friday vs Black Friday : le combat de David contre Goliath

Face au Black Friday, symbole de la surconsommation qui se déroule ce vendredi 29 novembre, 550 marques s'engagent à boycotter l'événement autour du collectif Make Friday Green Again. Si l'initiative est louable, elle fait difficilement le poids face à la puissance de feu de géants comme Amazon qui font durer cette période de réductions sur plusieurs jours.

C’est un véritable carton. Au mois d’octobre la jeune marque Faguo, sensible aux questions environnementales, lançait le Make Friday Green Again, littéralement "rendre vendredi vert de nouveau". Une initiative destinée à boycotter le Black Friday, ce "Vendredi Noir" de super promotions venu des États-Unis, symbole de l’hyperconsommation. Il se déroule ce vendredi 29 novembre. Rejoint par une vingtaine d’entreprises au départ, le collectif éphémère réunit désormais plus de 550 marques dont, pour citer les plus grosses enseignes, Nature & Découverte, Jules & Jenn ou Naturalia.

Un signal fort pour la transition

"On ne s’attendait pas à fédérer autant. Des centaines de petits signaux faibles se transforment en un signal fort, cela montre qu'on peut changer", estime Romain Teissedre de Faguo qui réalisait auparavant entre 5 et 10 % de son chiffre d’affaires lors du Black Friday. En rejoignant le collectif, les marques s’engagent à ne pas participer au Black Friday, qui aura lieu le 29 novembre et à faire de la pédagogie. "C’est important d’expliquer au consommateur pourquoi cet évènement est néfaste", explique Romain Teissedre.

Cette journée est accusée de rendre précaire les emplois en ne rémunérant pas les fabricants, les marques et les magasins. Et elle contribue au dérèglement climatique en encourageant la surproduction. Les 550 marques conseillent donc de "faire le point sur ce dont nous avons vraiment besoin" ou d’acheter mais au prix juste, un seuil selon lequel toutes les parties prenantes sont correctement rémunérées.

Face à Amazon, difficile de faire le poids

À l’origine, le Green Friday a été initié en France par le réseau de réemploi Envie. Il a depuis été rejoint par 250 associations et marques en France. Ce mouvement lancé en 2017 par Envie propose aux membres de reverser 10 % de leur chiffre d’affaires réalisé le jour du Black Friday et ce, sans faire de promotions. Les bénéficiaires sont Zéro Waste France, Ethique sur l’étiquette, les Amis de la Terre ou HOP, l’association de lutte contre l’obsolescence programmée.

Face à ces mouvements, le Black Friday aurait-il du plomb dans l’aile ? Certes la mobilisation autour des achats responsables s’accroît mais ces marques ne font pas le poids face à des géants comme Amazon qui ont sorti l’artillerie lourde pour cette journée, transformée en une semaine de prix cassés. Faut-il qu’un consommateur culpabilise de réaliser ces achats de Noël lors du Black Friday alors qu’il a peu de moyens financiers ?

Boycotter le Black Friday, une "stratégie commerciale" ?

"Il n’est pas question de culpabiliser les consommateurs", prévient Jean-Paul Raillard, Président de la fédération Envie. "L’enjeu, c’est de leur expliquer que le Black Friday est un leurre, ce qu’on veut éviter, c’est la surconsommation". Certains, plus cyniques, voient même dans le boycott du Black Friday un moyen pour les marques de se démarquer. "Les enseignes spécialisées dans le durable et l'éthique ont intérêt à s'inscrire contre le Black Friday, c'est tout à leur honneur, mais c'est aussi de la communication", explique à l'AFP Cédric Chéreau, expert en distribution et co-fondateur de la startup UntieNots qui qualifie ces discours de "stratégie commerciale".

Selon la Fédération du e-commerce et de la vente (Fevad), lors des quatre jours promotionnels qui s’étendent du Black Friday au Cyber Monday, les ventes en ligne pourraient représenter 1,7 milliard d’euros. L’année dernière, lors du Black Friday 2018, le chiffre d’affaires moyen par jour avait même triplé.

Marina Fabre


https://www.novethic.fr/actualite/socia ... 47932.html
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar GuyGadebois » 25/11/19, 17:11

Faut bien faire ses cadeaux de Noël, quoi, tu vas pas nous gâcher la fête!!! :mrgreen:
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Re: Black Friday, cette ode à la consommation! Un vendredi noir...de pollution?

Message non lupar Christophe » 25/11/19, 17:56

Qu'ouis-je? Un candidat à la potence? :mrgreen:
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