Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques

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Christophe
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Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par Christophe » 08/02/21, 10:47

Dernière des 6 fiches psycho web (voir les 5 autres ici: sciences-et-technologies/comprendre-les-biais-cognitifs-t16748.html)

Aujourd'hui : les niveaux de preuves scientifiques...On appréciera beaucoup le niveau de la Parole d'Expert.e au ras des pâquerettes !! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Et pourtant ce sont eux qui font les plateaux TV depuis le début de la crise COVID !! :shock: :shock: :shock:

Par contre l'anecdote je l'aurais placée plus haut...mais c'est vrai que le bon sens est aussi à 0...

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janic
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par janic » 08/02/21, 10:57

malheureusement ce type de hiérarchisation dépend de la sélection des participants à cette hierarchisation. Le cas du covid actuel montre justement le défaut de cette cuirasse.
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par izentrop » 08/02/21, 14:08

janic a écrit :malheureusement ce type de hiérarchisation dépend de la sélection des participants à cette hierarchisation. Le cas du covid actuel montre justement le défaut de cette cuirasse.
Absolument pas, celui qui apporte la preuve peut être n'importe qui, c'est la méthode qui compte.
Tu l'as cité plusieurs fois, sans comprendre son propos, je pense :
Elles ne sont donc pas affaire de proclamations individuelles. Pour reprendre les mots du philosophe Karl Popper, elles procèdent de "la coopération amicalement hostile des citoyens de la communauté du savoir". Tout résultat scientifique passe d’abord sous les fourches caudines des "pairs", donnant matière à interprétations, à discussions, voire à d’homériques engueulades. Bien sûr, cela ne met pas à l’abri d’éventuelles erreurs plus ou moins persistantes, mais c’est grâce à cette épreuve liminaire que la science peut finalement prétendre avoir fait parler, de façon à peu près claire, un bout du réel...

Les sciences sont de grosses machines à pulvériser les préjugés et à contredire les interprétations spontanées que nous faisons des phénomènes qui nous entourent https://www.marianne.net/societe/etienn ... entifiques
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par Macro » 08/02/21, 14:18

Et pourtant...Avec de simples temoignages et des paroles d'experts reconnus....On peut t'envoyer en tole pour le restant de tes jours....
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La seule chose qui soit sure dans l'avenir. C'est qu'il y a peut de chance qu'il soit conforme a nos prévisions...
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par janic » 08/02/21, 14:34

izentrop » 08/02/21, 15:08
janic a écrit :
malheureusement ce type de hiérarchisation dépend de la sélection des participants à cette hierarchisation. Le cas du covid actuel montre justement le défaut de cette cuirasse.
Absolument pas, celui qui apporte la preuve peut être n'importe qui, c'est la méthode qui compte.
pour autant que la méthode soit adaptée au sujet, pas à autre chose. La méthode des experts en boucherie, est inadéquate pour juger de la valeur de la chirurgie cardiaque, même si les deux taillent dans la bidoche. et si en plus ces experts "travaillent" pour des lobbies en tant que juge et partie, ce beau principe se casse la figure tout seul!
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par izentrop » 08/02/21, 15:47

Macro a écrit :Et pourtant...Avec de simples temoignages et des paroles d'experts reconnus....On peut t'envoyer en tole pour le restant de tes jours....
La justice a rarement un rapport entier avec des preuves scientifiques. Faudrait des exemples pour voir ?

Un expert détiens quelques "vérités scientifiques" dans son domaine de prédilection, mais n'est pas infaillible.
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par janic » 08/02/21, 16:21

izentrop » 08/02/21, 16:47
Macro a écrit :Et pourtant...Avec de simples temoignages et des paroles d'experts reconnus....On peut t'envoyer en tole pour le restant de tes jours....
La justice a rarement un rapport entier avec des preuves scientifiques. Faudrait des exemples pour voir ?
La justice ne juge pas sur des preuves scientifiques puisqu’elle n’en pas les compétences, mais sur les argumentaires des parties en opposition. Or après ses divers recours en justice, avec ses nombreux avocats très chers payés et rompus à toutes les manœuvres dilatoires, Monsanto '(par exemple)a perdu malgré tout !Et la victime effectivement reconnue comme telle, malgré tous les efforts de la firme pour le nier !
Un expert détiens quelques "vérités scientifiques" dans son domaine de prédilection, mais n'est pas infaillible.
C’est le moins que l’on puisse dire, il n’y pas de vérités scientifiques, mais des faits constatables et éventuellement mesurables.
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par Exnihiloest » 08/02/21, 21:05

janic a écrit :...La justice ne juge pas sur des preuves scientifiques puisqu’elle n’en pas les compétences...

Bien sûr que si, c'est de notoriété publique : elle fait appel à des experts, police scientifique, médecins, psychologues...
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janic
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par janic » 09/02/21, 08:40

Exnihiloest » 08/02/21, 22:05
janic a écrit :
...La justice ne juge pas sur des preuves scientifiques puisqu’elle n’en pas les compétences...

Bien sûr que si, c'est de notoriété publique : elle fait appel à des experts, police scientifique, médecins, psychologues...
bien sur que non! Son rôle n'est pas de trancher sur des paroles d'experts (mais lesquels?) qui peuvent être à charge comme à décharge, mais sur les raisons qui conduisent les membres d'une société à adopter tel comportement, plutôt que tel autre, en regard des lois [*]de cette même société(souvent différentes d'un pays à l'autre) sinon on tombe dans les tribunaux d'exceptions dont l'histoire porte encore des marques indélébiles.
[*] et accessoirement de la justice! :?
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Re: Fiabilité scientifique et niveaux de preuves scientifiques




par gegyx » 09/02/21, 16:43

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