Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par eclectron » 10/05/21, 10:30

ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :effectivement je ne comprends pas la différence entre décroitre dans un cadre croissantiste

Grece , Venezuela effectivement. Ils décroissent mais continuent de jouer avec les règles du croissantisme, donc ils perdent, ils souffrent..

ça reste tout aussi hermétique, qu'est ce que tu entends pas "decroitre sans jouer avec les règles du croissantisme" ? t'as des exemples de récession qui a fait plaisir aux gens ?
c'est d'ailleurs notable que ces pays ont eu justement des gouvernements qui ont claironné vouloir s'affranchir des règles internationales ...

Tous les pays du monde sont dans l’économie mondialisée , dans le capitalisme, dans le libre échange, blabla, à des degrés divers. Bref, ils sont dans le système actuel.

Dans le système actuel ,un pays qui ne croit plus, ne stagne pas , il s'appauvris, puisque le système est dynamique, il est croissantiste, il faut croître rien que pour survivre.
stagner est impossible, sauf à perfuser monétairement.
Dans le système actuel (croissaniste, capitaliste mondialisé, libre échangiste ,blabla) décroître est toujours subit et dans la douleur car cela donne des crises en tous genres.

Bon, mais personnellement je ne revendique pas la décroissance dans le système actuel , ni la décroissance tout court mais la durabilité....dans un autre système que l'actuel, dans un système durable.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 10/05/21, 12:32

Eclectron, tu écris:
c'est d'abord le désir d'argent, puis ensuite l'énergie qui permet de le concrétiser parce qu'il y en a.
Pas l'inverse.

Argent et énergie sont équivalents, ce sont deux formes de la même chose. L'argent en tant que représentation sociale nous parle directement, mais ce n'est qu'une interface qui dissimule l'énergie qui est le déterminisme général.

Les pays en crise, comme le Venezuela, ne pratiquent pas la décroissance, mais sont déqualifiés dans la compétition internationale: ce sont seulement des perdants. Ce pays en est réduit à vendre sa matière première que seuls les autres pays peuvent utiliser avec le niveau de productivité requis.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par ABC2019 » 10/05/21, 12:45

eclectron a écrit :Dans le système actuel ,un pays qui ne croit plus, ne stagne pas .

ah bon, c'est quand qu'il stagne alors si c'est pas quand il arrete de croitre ?

toujours aussi obscur ....
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par eclectron » 10/05/21, 13:02

ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :Dans le système actuel ,un pays qui ne croit plus, ne stagne pas .

ah bon, c'est quand qu'il stagne alors si c'est pas quand il arrete de croitre ?

toujours aussi obscur ....

Ah encore la troncature qui fait perdre le sens initial....

Stagner, dans le système actuel, c'est la crise...
Rien que par le fait que faute de croissance, l'argent en circulation et sur ton compte épargne disparaîtrait, il y aurait à terme pénurie d'argent.
ou encore les entreprises qui ont moins besoins des services des autres entreprises, moins besoin des salariés, tout se casse la gueule en exponentielle :mrgreen:
Il ne faut jamais oublier que dans le système actuel, soit tu es rentable (crois au moins un peu pour rembourser le prêt, ceci ou cela)) ou soit tu es mort.
si plus rien ne croit, on ne peut plus rembourser les emprunts en cours, sauf a vider la masse monétaire ce qui est ballot pour échanger ensuite.
Bref ce serait très rapidement une crise majeure.
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Obamot » 10/05/21, 13:45

Y’a un truc fascinant, c’est comment quelqu’un peut-il espérer trouver des solutions vertueuses aux problèmes du monde — en rêvant de changer les paradigmes — alors qu’il n’est déjà pas assez vertueux avec lui-même. Il ne verra tout simplement pas les problèmes s’étant auto-biaisé sa propre vision avec ses croyances, une telle personne va y passer des années sans parvenir à rien, sauf petites adaptations... Parce qu’il ne faut as croire que l’application du principe de réflexions sur les valeurs fictives ne concernerait que les marchés, ça commence par les propres esprits qui régissent ces marchés (et bien sûr les esprits qui se creuse à trouver des solutions ici et maintenant) et ça peut être très limitant (ou non, selon degré de conscience?).

PS: c’est valable pour tout hein, du secteur de la santé au secteur politico-économique, en passant par le filtre de perception propre à la lecture des médias, ã l’approche spirituelle, psy, écolo, tout ce qu’on veut!
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par ABC2019 » 10/05/21, 13:47

eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :Dans le système actuel ,un pays qui ne croit plus, ne stagne pas .

ah bon, c'est quand qu'il stagne alors si c'est pas quand il arrete de croitre ?

toujours aussi obscur ....

Ah encore la troncature qui fait perdre le sens initial....

Stagner, dans le système actuel, c'est la crise...
Rien que par le fait que faute de croissance, l'argent en circulation et sur ton compte épargne disparaîtrait, il y aurait à terme pénurie d'argent.

??
pourquoi veux tu que l'argent disparaisse? il suffit d'en récréer par exemple par le crédit ou la planche à billets, et c'est possible même sans croissance !
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 10/05/21, 14:20

Eclectron: ce que tu affirmes sur le système monétaire est très approximatif, mais sur le fond tu as raison. Il y a nécessité de croissance globale, même si les bases de cette croissance sont progressivement sapées. Le recours à l'industrie financière et à un endettement qui ne sera jamais remboursé permet de simuler ce type de fonctionnement et de maintenir le système à flot, au moins dans les pays qui n'ont pas définitivement sombrés...
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Obamot » 10/05/21, 14:30

[edit]: “esprits qui se creusent à trouver des solutions ici et maintenant” :cheesy:
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par Ahmed » 10/05/21, 14:34

...ce ne sont pas plutôt les marchés qui régissent les esprits? :mrgreen:
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Re: Eco-anxiété : le grand malaise de la jeunesse écologique




par eclectron » 10/05/21, 14:37

ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :ah bon, c'est quand qu'il stagne alors si c'est pas quand il arrete de croitre ?

toujours aussi obscur ....

Ah encore la troncature qui fait perdre le sens initial....

Stagner, dans le système actuel, c'est la crise...
Rien que par le fait que faute de croissance, l'argent en circulation et sur ton compte épargne disparaîtrait, il y aurait à terme pénurie d'argent.

??
pourquoi veux tu que l'argent disparaisse? il suffit d'en récréer par exemple par le crédit ou la planche à billets, et c'est possible même sans croissance !

Oui, Je l'ai déjà dit plus haut.
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