Covid et Didier Raoult (partisan de l'Hydroxychloroquine) : analyses sur la pandémie

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid1




par ABC2019 » 17/01/21, 07:04

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Obamot a écrit :En gros, ça n’a plus rien d’une approche “scientifique” au sens transcendantal, ils ne sont plus capables d’être créatifs, de réfléchir... de trouver quoi que ce soit, il faut donc qu’ils se raccrochent “ã des résultats” :wink:


Parfaitement analysé

venant de gens qui savent parfaitement ce qu'est la science et sont capables de juger qui l'est ou ne l'est pas en plus ! :roll:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 17/01/21, 07:28

Tu tentes de faire ‘une notation’ entre ‘ceux qui savent’ VS ‘ne savent pas’ […] ceux qui ‘trouvent’ VS ‘ne trouvent pas’!

Au fond tu répliques exactement ce que Roland Gori décrit. :wink: => Une ‘société de la norme’, aux contours ‘anthropotechnique’.
Dernière édition par Obamot le 17/01/21, 07:33, édité 1 fois.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 17/01/21, 07:33

Obamot a écrit :Tu tentes de faire ‘une notation’ entre ‘ceux qui savent’ VS ‘ne savent pas’ […] ceux qui ‘trouvent’ VS ‘ne trouvent pas’!

qu'est ce que tu viens de faire, toi? c'est l'hopital qui se fiche de la charité !

allez zou je te remets dans la boite, c'est inutile d'avoir la moindre discussion avec toi.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par Obamot » 17/01/21, 07:45

Il me semble que tu aurais dû re-bobiner un peu plus haut...

Là où l’on comprend que tu évalues de facto les autres en tant qu’hérétiques et encore plus haut dans ton monologue sans fin où tu ne fais que ça. Et bien sûr, tu fais tout pour ne pas orienter le débat dans le sens transcendantal de la réflexion! Je te dérange? :cheesy:
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par janic » 17/01/21, 09:07

ABC2019 » 17/01/21, 00:30
bah non tu as dit "pour preuve tes interventions anti vraie science"
donc je me demande à quel titre on devrait te croire pour décider ce qu'est la "vraie science" ?
janic a écrit :toujours aussi bouché et ayant des difficultés avec la maitrise du sens dans le français. J'ai dit et répété que ce n'était pas mon avis, d'incompétent, qui avait valeur sur ce qu'est une vraie science, mais les vrais scientifiques eux mêmes que sont les médecins H, pas moi.
ma question reste la même : pourquoi devrait-on te croire toi, quand tu affirmes que les médecins H sont des scientifiques, alors que tu n'as aucune qualification particulière pour le dire, comme tu le reconnais toi même, n'étant ni médecin H, ni même scientifique d'autre chose ?
la réponse est dans ton propre discours! tu TE :arrowd: prétends scientifique parce que tu as étudié un sujet sanctionné par un diplôme d’Etat. En clair dans des disciplines, dites scientifiques,(sauf si la médecine n’est pas scientifique évidemment ! mais il te faudrait le prouver) ceux qui sont diplômés d’Etat sont considérés comme tels, et ce n’est pas dépendant de mon point de vue, mais du tien ! :arrowu:

PS:
ni même scientifique d'autre chose
je t'ai répété maintes fois que tu devrais lire vraiment et calmement ce qui est écrit au lieu de te précipiter à dire n'importe quoi!
Donc je n'ai pas dit que j'e n'étais pas un scientifique, mais que je ne me citais pas pour éviter des polémiques et malgré ça c'est exactement ce que tu te précipites à faire. Donc tu es surtout à plaindre pour tes problèmes psychologiques évidents! :evil: :?
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 17/01/21, 09:17

janic a écrit :mais il te faudrait le prouver) ceux qui sont diplômés d’Etat sont considérés comme tels, et ce n’est pas dépendant de mon point de vue, mais du tien ! :arrowu:

1) c'est faux, il y a des diplomes d'état qui ne sont pas considérées comme des "sciences" (la philosophie, les arts du spectacles etc ..)
2) avoir un diplome d'état ne signifie pas qu'on raison, juste qu'on a étudié en comprenant suffisamment de choses, mais si tout le monde avait toujours raison il n'y aurait pas d'avis différents parmi les scientifiques.
2) il n'y a pas de toutes façons pas de diplome d'état en homéopathie.
3) tu n'as pas répondu à la question de pourquoi TON discours à toi devrait etre plus crédible que les autres.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par janic » 17/01/21, 10:17

janic a écrit :mais il te faudrait le prouver) ceux qui sont diplômés d’Etat sont considérés comme tels, et ce n’est pas dépendant de mon point de vue, mais du tien !
1) c'est faux, il y a des diplomes d'état qui ne sont pas considérées comme des "sciences" (la philosophie, les arts du spectacles etc ..)
Gros malin, le sujet porte sur la médecine, au cas où tu ne t’en serais pas aperçu !
Tu es sur de bien suivre le sujet ?
2) avoir un diplome d'état ne signifie pas qu'on raison, juste qu'on a étudié en comprenant suffisamment de choses, mais si tout le monde avait toujours raison il n'y aurait pas d'avis différents parmi les scientifiques.
Eh bien voilà, tu reconnais donc que ton diplôme ne signifie pas que tu aies raison, surtout dans des domaines où tu n’es pas qualifié, ni compétent ! C’est déjà un premier pas de franchi ! tu progresse doucement, très doucement, trop doucement! :cry:
2) il n'y a pas de toutes façons pas de diplome d'état en homéopathie.
Toujours le même gag ! L’homéopathie est une spécialité enseignée en université de médecine comme les autres spécialités, pas en boulangerie, ni en mécanique, au cas où tu ne t'en serais pas aperçu
Sa reconnaissance dépend uniquement de ceux qui tiennent les rennes du pouvoir politique conseillés par la médecine allopathique. Demain ou plus tard, elle sera automatiquement enfin reconnue comme médecine complète car les temps changent, les mentalités et les savoir aussi.
Ainsi, bien que combattue par les mandarins de la médecine de l’époque, l’aseptie fut rejetée par ces gourous, mais aujourd’hui reconnue comme indispensable dans un cursus médical, bien que ne faisant pas l’objet d’un diplôme spécifique. de nombreux médecins l'ont compris en pratiquant tantôt la médecine A, la médecine H, l'acupuncture, la phytothérapie,etc... pour le plus grand bien des malades et ce sont eux qui font se changer les choses, pas les conservateurs habituels.
3) tu n'as pas répondu à la question de pourquoi TON discours à toi devrait etre plus crédible que les autres.
Aux questions con, cela vaut-il la peine d’y répondre une seconde, une troisième fois. Lis ce qui a déjà été écrit, tout simplement !
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par ABC2019 » 17/01/21, 10:52

janic a écrit :
janic a écrit :mais il te faudrait le prouver) ceux qui sont diplômés d’Etat sont considérés comme tels, et ce n’est pas dépendant de mon point de vue, mais du tien !
1) c'est faux, il y a des diplomes d'état qui ne sont pas considérées comme des "sciences" (la philosophie, les arts du spectacles etc ..)
Gros malin, le sujet porte sur la médecine, au cas où tu ne t’en serais pas aperçu !

oui et ? le fait d'avoir des diplomes d'état ne signifie pas qu'on a raison en tout, tu l'as dit toi même sur certains professeurs en médecine qui ne croient pas l'homéopathie.
Donc ce n'est une preuve de rien du tout.

Eh bien voilà, tu reconnais donc que ton diplôme ne signifie pas que tu aies raison, surtout dans des domaines où tu n’es pas qualifié, ni compétent !

ça tombe bien, parce que je n'ai jamais dit ça : j'ai kjuste dit que j'étais le seul scientifique suivant ta définition.

Ca ne prouve en rien que j'ai raison, ni que j'ai tort. Je donne mes arguments, tu donnes les tiens , et on compare. Ton argument sur le diplome d'état n'est pas convaincant (tu le dis toi même), donc si tu en as d'autres je suis à l'écoute.

C’est déjà un premier pas de franchi ! tu progresse doucement, très doucement, trop doucement! :cry:

y a aucune "progression", je n'ai jamais invoqué d'argument d'autorité pour dire que ceux qui avaient un diplome et un titre de docteur avaient forcément raison : c'est toi qui invoques cet argument pour les H., pas moi. Par exemple je pense que Raoult, tout docteur, diplomé (et pas H.) qu'il soit, a dit des conneries. Ca peut arriver à tout le monde. Mais quand je dis ça, je ne lance pas ça en l'air comme toi, je dis lesquelles, et pourquoi je pense que c'est une connerie.
2) il n'y a pas de toutes façons pas de diplome d'état en homéopathie.
Toujours le même gag ! L’homéopathie est une spécialité enseignée en université de médecine comme les autres spécialités, pas en boulangerie, ni en mécanique, au cas où tu ne t'en serais pas aperçu

non ça peut juste etre un diplome d'université, en aucun cas un diplome d'état ni une "spécialité de médecine", encore un de tes mensonges coutumiers.

https://medical-rh.com/les-specialites- ... -de-a-a-z/

pas d'homeopathie dans le liste ...

Sa reconnaissance dépend uniquement de ceux qui tiennent les rennes du pouvoir politique conseillés par la médecine allopathique. Demain ou plus tard, elle sera automatiquement enfin reconnue comme médecine complète car les temps changent, les mentalités et les savoir aussi.

encore une affirmation sans aucun fondement, sortie par quelqu'un sans aucune légitimité pour la dire : si tu n'y connais rien et que tu n'es pas médecin, en quoi tu es crédible pour ce genre d'affirmation ?

bon manifestement les quinze jours de vacances ont été inutiles pour toi, donc je vais faire le plus intelligent à faire, arrêter de te répondre en boucle infinie.
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par sicetaitsimple » 17/01/21, 12:46

Tiens, du nouveau (4 Janvier): l'IHU a réanalysé les données de sa première étude en regardant non seulement l'évolution de la charge virale, mais également les résultats en termes notamment d'admission en réa et de décès:

"We agree with colleagues that clinical outcomes are also key elements to consider when assessing the effect of hydroxychloroquine-azythromycin (HCQ-AZ) combination [1]. To this end, we reanalyzed our data on all patients enrolled in our study (n=42) and, in addition to viral clearance over time, we analyzed clinical outcomes, including the need for oxygen therapy, transfer to intensive care unit (ICU), death and length of stay at hospital. Requirement for oxygen therapy, transfer to ICU and death did not significantly differ between groups."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7779282/
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Re: Démission du Dr Raoult, partisan de la Chloroquine, du Conseil Scientifique Covid19




par janic » 17/01/21, 13:01

ABC2019 » 17/01/21, 11:52
janic a écrit :
Gros malin, le sujet porte sur la médecine, au cas où tu ne t’en serais pas aperçu !
oui et ? le fait d'avoir des diplomes d'état ne signifie pas qu'on a raison en tout, tu l'as dit toi même sur certains professeurs en médecine qui ne croient pas l'homéopathie.
Pour la simple raison que n’ayant pas étudié ni pratiqué cette spécialité, ils en sont simplement ignorants comme ils peuvent l’être en mécanique ou en agriculture. Cette dernière en étant un excellent exemple ou* les tenants de la petrochimie agricole ne croient pas plus en l’AB qu’ils n’ont ni étudié et surtout ni pratiquée et c’est valable pour n’importe quelle profession.
Donc ce n'est une preuve de rien du tout.
Tes preuves de quoi ? De leur ignorance : ça oui ! Preuve de leur pratique ? Non, puisqu’inexistante !!
Eh bien voilà, tu reconnais donc que ton diplôme ne signifie pas que tu aies raison, surtout dans des domaines où tu n’es pas qualifié, ni compétent !
ça tombe bien, parce que je n'ai jamais dit ça : j'ai juste dit que j'étais le seul scientifique suivant ta définition.
Tu as prétendu, ce qui n’est pas la même chose, et selon l’idée que tu te fais de ce que j’aurais soi disant défini !
Ca ne prouve en rien que j'ai raison, ni que j'ai tort. Je donne mes arguments, tu donnes les tiens , et on compare. Ton argument sur le diplome d'état n'est pas convaincant (tu le dis toi même), donc si tu en as d'autres je suis à l'écoute.
Diplôme d’Etat en médecine qui reconnait la qualification scientifique du médecin diplômé ce qui, seul, lui en autorise la pratique. Or tous les médecins H sont d'abord diplômés en médecine allopathique, pas en travaux de couture ou en ramassage des escargots !
y a aucune "progression", je n'ai jamais invoqué d'argument d'autorité pour dire que ceux qui avaient un diplome et un titre de docteur avaient forcément raison : c'est toi qui invoques cet argument pour les H., pas moi.
Encore dans tes fantasmes.
Ce n’est pas moi qui délivre les diplômes de médecine, mais c'est l’Etat supposant qu’ils aient les compétences acquises suffisantes pour que la santé de leurs clients ne soit pas mise en danger. C’est autre chose que de jouer au bilboquet !
Par exemple je pense que Raoult, tout docteur, diplomé (et pas H.) qu'il soit, a dit des conneries. Ca peut arriver à tout le monde.
Tu penses uniquement, mais tu ne sais pas et si un des deux est le plus crédible, c’est lui, pas toi ( dans le cadre de ce qu’il a pratiqué, vérifié et enseigné.)
Mais quand je dis ça, je ne lance pas ça en l'air comme toi, je dis lesquelles,
Ah bon! lesquelles justement concernant l'H!
et pourquoi je pense que c'est une connerie.
Ca c’est ce que tu prétends !: Où es-tu aller pécher cette connerie que l’H était du charlatanisme , puisque dans ta pseudo zététique il leur faut étudié et vérifier avant de prétendre quoi que ce soit : dixit Broch!

Enseignée dès l’Antiquité, LA ZETETIQUE EST DONC BASEE SUR LE REFUS DE TOUTE AFFIRMATION DOGMATIQUE.

QUEL SERAIT EN EFFET L’INTERET REEL D’UN POUVOIR OU D’UN SAVOIR QUI NE SERAIT PAS OPERATOIRE ?
Ainsi, même si l’approche présente de nombreuses difficultés, l’action vise à définir des critères permettant, si possible, de différencier les champs cognitifs afin d’établir – de tenter d’établir – une démarcation formelle entre science, non-science et pseudoscience
2) il n'y a pas de toutes façons pas de diplome d'état en homéopathie.

Toujours le même gag ! L’homéopathie est une spécialité enseignée en université de médecine comme les autres spécialités, pas en boulangerie, ni en mécanique, au cas où tu ne t'en serais pas aperçu
non ça peut juste etre un diplome d'université, en aucun cas un diplome d'état ni une "spécialité de médecine", encore un de tes mensonges coutumiers.
Tu devrais là encore savoir ce que signifie le terme et le sens de médecine :
Médecine
La médecine (du latin : medicina, qui signifie « art de guérir, remède, potion »1), au sens de pratique (art), est la science témoignant de l'organisation du corps humain (anatomie humaine), son fonctionnement normal (physiologie), et cherchant à préserver la santé (physique comme mentale) par la prévention (prophylaxie) et le traitement (thérapie) des maladies.

aucune allusion ou référence à big pharma et ses poisons chimiques uniquement!
En ce sens Hippocrate appelé le père de la médecine y correspondait parfaitement, mais il serait exclu de la médecine occidentale allopathique….Pasteur aussi d’ailleurs !
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pas d'homeopathie dans le liste ...
Ah la belle affaire ! Qui détient les rennes du pouvoir de décision dans ce domaine ? Big pharma par son enseignement officiel exclusif, un monopole qu’ils ne veulent pas lâcher.(heureusement ils n'ont pas envahi la totalité du monde!) Ca serait la même chose pour n’importe quel domaine où règne un monopole de fait.
Sa reconnaissance dépend uniquement de ceux qui tiennent les rennes du pouvoir politique conseillés par la médecine allopathique. Demain ou plus tard, elle sera automatiquement enfin reconnue comme médecine complète car les temps changent, les mentalités et les savoir aussi.
encore une affirmation sans aucun fondement, sortie par quelqu'un sans aucune légitimité pour la dire : si tu n'y connais rien et que tu n'es pas médecin, en quoi tu es crédible pour ce genre d'affirmation ?
Et cela dit par quelqu’un qui n’en a aucune, c’est un peu fort ! :twisted:
Sors un peu de ta bulle d’ignorance et de fanatisme prochimie. Il y a d’un coté les élucubrations des individus dans un forum et de l’autre la réalité du terrain, celle des thérapeutes qui soignent et qui guérissent , diplômes ou pas, [*]et de l’autre un mastodonte qui prétend à être le seul à savoir et pouvoir que ….MALGRE TOUS SES ECHECS ET SCANDALES SANITAIRES rappelant ainsi tous les fanatismes et terrorismes comme l’inquisition ou le nazisme et autres régimes autoritaires et totalitaires
bon manifestement les quinze jours de vacances ont été inutiles pour toi,
Comme pour toi que je sache et ça ne t’as pas amélioré, au contraire !
donc je vais faire le plus intelligent à faire, arrêter de te répondre en boucle infinie.
Encore des promesses que tu ne tiendras pas, comme les autres fois. Vantard !

[*]dans une émission réunissant que des anti homéopathie voulant que cette médecine ne soit plus enseignée dans les universités, l'un d'eux, un peu plus malin que les autres, a réagit en soulignant que si l'H sortait des universités, elle tomberait exclusivement entre les mains de non professionnels de la médecine et que là ils ne pourraient plus rien faire contre. De même les pharmaciens ne sont pas plus d'accord car cela jouerait sur leurs chiffres d'affaire. Les choses ne sont pas si simples que ça y parait!
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