Mon écurie, projet de rénovation éconologique

[Forhorse]

Comme en ce moment il gèle, j'ai un gros problème avec l'eau (comme chaque année quoi) et j'aimerais eviter que ma citerne ne se transforme en bloc de glace.

Cette année j'ai décidé de faire un chauffe-eau au gaz histoire de rechauffer regulièrement l'eau de la citerne.
Le principe est simple : une pompe vide-cale en 12V fait circuler l'eau dans un serpention en cuivre recuit plongé dans un classique bouilleur à bocaux sous lequel j'ai placé un non moins classique tripatte à gaz (donné pour 5kW de puissance)
Concretement ça donne ça


Hors pour l'instant j'ai pas eu l'occasion de vraiment voir le resultat ni valider la solution.
Le problème c'est que j'utilise ça dehors, alors que les temperatures sont negatives (-1°C en ce moment) et au bout d'un certain temps ma bouteille de gaz ne donne presque plus rien, le tripatte ne chauffe plus (la flamme est à la limite de s'eteindre)
Je met ça sur le compte de la temperature, parce qu'il suffit de rentrer la bouteille au chaud quelques heures pour que le gaz sorte à nouveau normalement.
La solution actuelle est de plonger la bouteille dans l'eau chaude, mais ce n'est que retarder le probleme.

Actuellement j'utilise du butane. Est-ce que j'aurais le même problème avec le propane ou est-ce que celui-ci a une temperature d'evaporation plus basse ?
En gros est-ce que ça vaut le coup que je passe au propane ou est-ce que ça ne changera rien a mon probleme ?

[Forhorse]

Bon ben je pense que je vais me répondre a moi même...
La temperature d'evaporation du butane est a -0.5°C (donc normal qu'a -1°C ma bouteille ne sorte plus rien)
Celle du propane est a -42°C, ça devrait donc resoudre mon probleme.

[grelinette]

Bonsoir Forhorse,

Je découvre ce post avec beaucoup d'intérêt... et pour cause j'ai aussi des chevaux et les mêmes problématiques que toi ! (et je suis moi aussi locataire).

Pour les écuries, j'ai opté pour des abris déplaçables fait avec des troncs d'arbres boulonnés.

Pour l'eau qui gèle, j'ai pensé faire un système qui fait circuler l'eau en permanence avec une pompe à piston entrainée par une petite éolienne. (Une astuce pour les abreuvoirs : tu vas aux services techniques de ta commune et tu demandes qu'ils te donnent un vieux contener poubelle HS que tu coupes à la hauteur que tu veux :
Il y a toutes les tailles, toutes les couleurs... et tous les parfums !

Au début je voulais me bricoler une petite pompe avec des tubes pvc et des clapets et finalement sur Leboncoin.fr j'ai trouvé une pompe pour 20 euros, puis on m'en a proposé une autre. J'en ai donc 2 !

Il parait que ce sont des pompes indestructibles !
(sinon, j'ai vu sur internet qu'un simple piston de pulvérisateur pour plantes en plastique pouvait remplacer une pompe)

Pour l'éolienne, j'en ai bricoler une petite fixée sur un mât de planche à voile (je prendrais des photos demain si ça t'intéresse) . Il me reste (plus qu') à faire un système pour que l'éolienne entraine la pompe et fasse une circulation continue pour éviter que l'eau gèle. (chez moi il y a toujours un petit vent résiduel).

C'est amusant, pour la récupération des eaux pluviales j'ai fait le même montage que toi : cuve, filtre, ... et amas de feuilles mortes qui colmate tout ! ... et finalement en voyant tes photos et tes explications j'ai eu une idée : si tu superpose 2 gouttières, une grande en haut et une petite dessous collée à celle du dessus, celle du haut étant percée de petits trous sur toute la longueur permettrait d'évacuer les feuilles et celle de dessous de récupérer l'eau de pluie sans les feuilles... Je pense que ça devrait marcher. Si j'ai le temps je ferais des essais demain.

Pour le gaz, désolé je ne suis pas spécialiste mais en ce moment je rencontre ce type de problème dans l'écogite où je travaille (temp : - 8° et le gaz n'arrive plus à la chaudière !).

Voilà, c'est ma petite contribution à ton projet.

[Forhorse]

On a effectivement les mêmes problematiques
Mais visiblement pas le même climat...

Ici même avec les 4 cloisons fermées, dont une est doublée avec planche de 25 à l'interieur, 60mm de laine de verre et volige de 15 à l'exterieur, l'eau arrive à geler à l'interieur des boxes malgré la chaleur des gros.

Au sol j'ai du faire un plancher (bastaings de 63mm d'epais) sans quoi pendant les periodes pluvieuses les gros on autant de boue dans le boxe que dehors et je dois utiliser des quantitées phenomenales de paille pour essayer de les garder au sec.

Contre le gel de l'eau, la circulation continue est une bonne solution, jusqu'a une certaine temperature...
Ici on a regulièrement de -7°C à -15°C pendant plusieurs semaine d'affillée. Même en circulation l'eau fini par gèler.
D'où mon système d'apport de chaleur.
Pour te donner une idée, certains hivers la Moselle (qui est déjà une grosse rivière) se couvre d'une couche de glace.

Par contre pour la récuperation de l'eau j'ai amelioré le système. J'ai encore à nettoyer le filtre de temps en temps, mais les feuilles mortes ne me posent plus vraiment de probleme.
Je n'ai pas encore fait de photo (mais j'en ferrais demain pour te montrer)
C'est un système que j'ai imaginé en observant les recuperateurs qui se vendent dans le commerce (à parfois 40€ le truc ) et ce que j'ai pu voir comme bricolage ici.
Après plusieurs semaines de test je peux conclure que c'est efficasse et devoiler mon truc

Dans les choses qui restent à faire :
- Terminer de doubler et d'isoler toutes les cloisons exterieurs car une grande partie de l'avancée est encore simplement fermée par des baches.
- Rentrer la citerne à l'interieur de l'avancée afin qu'elle refroidisse moins vite.
- Ajouter un filtre dans le circuit du rechauffeur afin de profiter de la circulation de l'eau pour la purifier au passage.
- Creuser ma retenue d'eau de pluie (pff dur ça )
- Installer un deuxième panneau PV pour passer mon système electrique en 24V et accessoirement le mettre sur un mat plus haut car des arbres me font pas mal d'ombre et je vais pas elaguer toute la forêt.

J'en ai au moins pour jusqu'en 2012 !

Pour le gaz on m'a confirmé où je l'achete que le propane resoudra mon problème. J'ai pris une bouteille pour essayer (promo en ce moment 1€ de consigne) mais du coup j'ai pas le detendeur pour faire l'essai. La suite au prochain episode, mais je suis confiant à ce sujet.

[grelinette]

Effectivement ça fait du taf en perspective tout ça !

Quelques remarques issues de mes observations :
j'avais aussi le problème de l'eau de pluie qui transforme le sol des abris en baignoire à boue, puis finalement le système d'abris en troncs d'arbres avec un tronc au sol (voir photo plus haut) s'avère très efficace pour arrêter l'eau qui ruisselle autour sans passer sous l'abris. Le sol reste sec même avec une grosse pluie.

Toujours en récup. pour mes éolienne j'ai récupérer des poteaux métalliques (un de 7 m en métal de france tlcom et un plus petit qui était un réverbère de rue). Toujours même origine : service technique local qui me renvoie souvent à une entreprise sous-traitante avec laquelle je négocie férocement (ça sert d'avoir fait des études commerciales

Dommage que tu sois si loin géographiquement, je suis sûr que dans tout le bazar que je récupère et que je stocke il doit y avoir plein de choses qui pourraient t'être utiles !
(en plus comme je suis locataire, de temps en temps je dois faire un coup de propre)

[Forhorse]

Ton système de tronc d'arbre qui fait barrage ne serait d'aucune utilité chez moi. Pendant les periodes très pluvieuses (genre comme l'hiver dernier ou l'on a eu plusieurs semaines de pluie d'affilé) le sol est tellement imbibé d'eau que celle-ci finit par remonter naturellement du sol (je suis en bas du terrain du coup je recupèrer tout ce qui tombe en haut)
Le sous sol est très arileux, du coup la couche superficiel se transforme en eponge et même sous abrit l'eau arrive autant du sous sol que de la surface.

En amont de l'abri j'ai donc creusé un fossé de drainage jusqu'a la couche argileuse. Et pour être sûr d'avoir un sol dur et sec, j'ai donc installé un planché sur un remblais de cailloux. Des tranchées de drainage sont aussi creusées sous ce planché afin d'evacuer ce qui pourrait eventuellement remonter du sol et l'evacuer en aval de l'abri.
En cours de construction :


Finit :

ça fait un sol très confortable, et surtout plat et dur. Beacoup plus facile à curer qu'un sol en terre battue (je cure mes boxes tous les jours)
Par chez moi dans le temps le sol des étables était fait ainsi, donc c'est sans doute pas une si mauvais idée que ça.
Après 2 mois d'utilisation, hormis la couleur "crottin" qu'a pris le bois, le sol est encore comme neuf. Donc je pense que je peux facilement tabler sur une durée de vie de 5 ou 6 ans.

[bernardd]

Bonjour,

Je viens de trouver cette discussion, qui me fait bien rêver !

Pour les pompes, j'ai découvert récemment les petits vides-cales dans une coopérative de marins en bretagne, genre http://www.compass24.fr/web/catalog/shop/technique_equipement_pompes_de_cale/2238433 : pas cher, résiste à tous ce que peut trainer dans une cale de bateau de pécheur, y compris à l'absence d'eau, selon le technicien qui avait l'air de maîtriser son magasin/grotte à trésor de bricoleur !

En plus, comme cela fonctionne aussi dans l'eau salée, pouvez-vous mettre un peu de sel dans l'eau des chevaux ? si c'est possible, même à faible concentration, l'eau gèlera tout de suite moins... En plus, comme il faut donner du chlorure de magnésium au chevaux (et au hommes ;-) c'est une bonne méthode...

Si tu peux enterrer la cuve, au moins sur les cotés, ou lui mettre une paroi avec du compost ou des feuilles tassées, l'eau ne gèlera jamais au fond, juste un peu en surface si la cuve n'est pas assez couverte. C'est un peu le principe du puit canadien appliqué à l'eau :-)

Et éventuellement un petit capteur solaire thermique pour réchauffer l'eau ?

[Forhorse]

Pour les pompes, j'ai découvert récemment les petits vides-cales dans une coopérative de marins en bretagne, genre http://www.compass24.fr/web/catalog/shop/technique_equipement_pompes_de_cale/2238433 : pas cher, résiste à tous ce que peut trainer dans une cale de bateau de pécheur, y compris à l'absence d'eau, selon le technicien qui avait l'air de maîtriser son magasin/grotte à trésor de bricoleur !

C'est précisement le genre de pompe que j'utilise. Je l'ai juste pas acheté au même endroit
http://www.accastillage-diffusion.com/d ... ticle=6270
C'est increvable comme pompe, et ça consomme pas grand chose (1.5A sous 12V environ)
Faut pas trop leur en demandander mais pour relever de l'eau d'un ou 2 mètre ou la faire circuler ça va très bien.

Mettre du sel dans l'eau c'est pas bête. Je sais pas jusqu'a quelle concentration on peu aller pour que ce soit efficasse sans que ça ne soit trop salé (je ne sais pas si les chevaux apprecierait de ne boire que de l'eau salée, faut que je me renseigne)

Par contre le coup du fumier contre la citerne c'est efficasse, c'est ce que j'ai fait l'année dernière et malgré l'hiver très froid qu'on a eux je n'ai pas été a cours d'eau.
Par contre c'est beaucoup de travail pour le mettre et l'enlever, et ça n'empêche pas la vanne de puissage de geler (je venais avec une bouteille d'eau chaude pour la debloquer)
Je préfère rechauffer mon eau même si c'est moins economique. En plus en hiver les chevaux aiment bien boire un eau un peu temperée (en tout cas il en boivent beaucoup plus lorsqu'elle est tiede que lorsqu'elle est galcée)

Sinon ce matin en arrivant :



Les gros dans la neige :


Et pour en revenir a mon système de collecte d'eau de pluie :


C'est simple, dans le tuyau en pvc de 100 j'ai percé une "grille" qui laisse passer l'eau mais pas les feuilles.
Si des feuilles collematent le début de la grille, l'eau passe par dessus et traverse un peu plus loin. En cas de grosse pluie ça fait "chasse d'eau" et les feuille sont expulsées plus bas.
Sur la boite en plastique j'ai tendu le même filtre de hotte de cuisine que sur mon autre sytème, ça retient les plus petite particules.
Dans le fond de la boite j'ai visé un raccord qui permet de brancher un tuyau d'arrosage qui va vers la citerne.

[bernardd]

Bonjour,

Pour le sel, demande au vétérinaire. De toute façon, ils doivent en recevoir, que ce soit sel de sodium, et sel de magnésium, pour améliorer l'immunité et le travail des cellules : alors autant le mettre dans l'eau ? Pour un humain, il peut prendre entre 5 et 10 grammes par jour, alors regardes ce que cela fait par rapport à leur consommation d'eau ?

Pour l'eau, tu peux alors enterrer la cuve, ou mettre un autre isolant autour que des feuilles.

Tu peux aussi récupérer de vieux chauffe-eau, il y en a des tonnes dans les déchèteries. Leur isolation devrait largement suffire pour te protéger l'eau du gel pendant quelques jours. En plus, l'absence de lumière devrait éviter trop d'algues.

Que tes photos sont belles ! Merci encore !

[grelinette]

Bonsoir à tous,

Ce n'est pas dans mes habitudes mes là je crois que je vais faire du piratage d'idées !

Forhorse ton idée pour filtrer l'eau de pluie est astucieuse. Si tu es d'accord je te la pique pour la mettre en oeuvre chez moi.

Pour le cumulus ce n'est pas très esthétique en pleine nature mais je pense que c'est aussi une idée intéressante pour ralentir le gèle de l'eau. Un petit cumulus (50 à 100 l) devrait pouvoir se planquer facilement.

Le sel dans l'eau des abreuvoirs, un vétérinaire m'avait aussi conseillé de le faire et j'ai pris l'habitude de mettre les restes des blocs de sel dans l'abreuvoir de mes chevaux.

Dis donc Forhorse, ton "gros" il a un petit air de Shire ! C'est quoi comme race ?

Tiens pour finir, voilà ma dernière invention ("sponsorisée" par FranceTelecom ) :


C'est une herse qui se relève si elle accroche quelque chose (rocher, racine). J'ai fait ce système car j'envisage de l'atteler derrière "mon gros" pour herser les chemins autour de chez moi, en plus les roues permettent de la déplacer facilement sans la porter.

Pour l'instant je la teste derrière une tondeuse auto-portée (d'où le crochet remorque sur le photo). J'ai aussi fixé une plaque de tôle derrière pour râcler les crottins dans le parc des chevaux.
Ca marche bien sauf que lorsqu'il y a trop de crottin derrière, ça se relève ! (forcément c'est prévu pour ).
Du coup, ça me laisse des petits tas de crottin par endroit.