HiHa a écrit :
En utilisant ce terme de « dogme », il retourne l'accusation d'obscurantisme contre la science : il affirme en substance que les scientifiques sont les véritables « croyants » d'une religion matérialiste aveugle, terrifiés à l'idée de vaciller sur leurs certitudes.
edada
Je ne comprends pas janic, quand je suis arrivé sur le fil, tu sortais une liste longue comme le bras de citations de scientifiques qui exprimaient leur foi. Tu penses que la science est une religion d’aveugles matérialistes ou pas ?
je montrais juste que science et foi ne sont pas à opposer; ce qu'expriment ces scientifiques de très haut niveau et reconnus comme tels, qui ne sont pas des charlatans éthérés.Mais que c'est justement PAR la science que cela leur donne la foi en l'invisible mais réel pour autant.
Il ne faut pas confondre science et scientifiques. LA Science est neutre de part sa constitution même, c’est comme un couteau dont on peut se servir pour couper sa nourriture ou tailler du bois pour en faire un flutiau ou bien s’en servir pour égorger, un animal ou un humain (qui n’est qu’un animal aussi d’ailleurs) Ce ne remet pas en cause un instrument mais les raisons et la façon dont on s’en sert. Donc la « science » manipulée pour soutenir un narratif et dont les structures sont semblables aux religions, (puisqu’en en reprenant les mêmes codes : discours unique, coercition,) peut être qualifiée de religion (du latin religare , relier)
coercition
La coercition désigne l'action ou le pouvoir de contraindre une personne ou un groupe à agir contre sa volonté, en ayant recours à la force, à la menace, à la violence ou à des pressions (psychologiques, physiques ou économiques)le premier article de foi du « dogme évolutionniste », c'est d'affirmer que de la matière purement inerte (des atomes, des molécules) a pu, par un concours de circonstances purement fortuites au fond d'une soupe primitive, s'organiser toute seule pour donner naissance à la première cellule vivante dotée d'un code génétique.
edada
Je crois que l’Amour (une émanation divine) concerne toutes choses dans notre univers, et que les acides aminés s’aiment assez entre-eux pour s’organiser en sociétés où ils peuvent s’aimer longtemps en sécurité. On n’en fera jamais une doctrine scientifique. Mais il faut quand même chercher froidement comment cela peut se dérouler selon nos connaissances de la physique !
Personnellement j’hésite à utiliser un mot tellement galvaudé pour justifier tout un tas de choses loin de son sens initial. Par exemple pedo-phile = enfant- ami ou aimer, ou encore faire l’amour qui n’est une façon cachée de parler de sexe, etc… alors que les molécules s’aiment comme deux êtres vivants, je n’en sais rien.
Mais évidemment on peut parler froidement de physique comme de sa remise en cause quand elle est déviée, récupérée pour des raisons diverses et a-variées.
L’évolutionnisme en l’occurrence dans ce sujet.
brandir le mot « hasard » est une pétition de principe, un cache-sexe conceptuel. Dire que le hasard a tout construit revient à dire que « rien » a tout créé. Élever le hasard au rang de force créatrice universelle relève d'une pensée magique déguisée en rigueur scientifique.
edada
Ça me semble assez juste, et je crois qu’il y a clairement quelque chose de divin dans le fait que les conditions étaient réunies pour que cela ait pu arriver par hasard.
C’est bien là qu’est la contradiction concernant les croyances entre métaphysique et physique. Si divinité il y a (avec tous ses présupposés) il ne peut y avoir de hasard, mais uniquement du déterminisme ou bien il y a du hasard et donc les divinités se réduisent à des mythes genre les dieux de l’Olympe. C’est une question de choix ou d’imposition de non choix !
La science est une institution qui fonctionne comme une Église inquisitrice. La communauté scientifique officielle exclue d'office du champ de la rationalité toute voix discordante, refuse le débat de fond sur les failles de l'évolution, et fait passer pour de la « science exacte » ce qui ne serait qu'un récit culturel matérialiste dominant imposé par l'autorité.
edada
Tout cela me semble vraiment étrange. Je croyais la communauté scientifique large, diversifiée, ouverte, et prête à se remettre en question., contraintes, etc…
Ca c’est la théorie, mais les scientifiques sont des humains comme les autres influencés et influençant selon l’orientation de leurs recherches, puis celles-ci sont récupérées par des non scientifiques pour en faire du business, c’est comme ça que fonctionne nos sociétés.
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré