Politique française : quel avenir pour Macron (et la France) et pourquoi ?

[edada]

Netanyahou c’est pas une sorte de nazi juif ?

Un crime raciste, ça ne tient pas compte de la religion ?

[Obamot]

Netanyahou c’est pas une sorte de nazi juif ?

Un crime raciste, ça ne tient pas compte de la religion ?

Exactement: question correcte et justifiée.

Pour répondre sur la nature de la xénophobie, il faut d’abord ”définir la nature de la haine sous-jacente” qui va déterminer la nature du délit — car c’est l'intention de nuire de l'auteur (en admettant qu'un lien direct prouve son implication envers sa victime) qui va qualifier juridiquement le délit — et non la réalité subjective du statut de la victime (déjà parce que le besoin d’appartenance, si on considère que la victime fait partie d’un groupe religieux -ou pas- est strictement privé).

Ce pourquoi je suis intransigeant sur la liberté d’expression et le délit d’opinion, le réflexe xénophobe (la peur et le rejet agressif du xenos, de l'intrus) ne s'applique pas qu'aux individus, mais s'active aussi au sein des chapelles idéologiques, dogmatiques et scientifiques. Et oui, la peur de l’étrange(r) ne se limite pas aux personnes Et du coup, ça répond à cette question laissée en suspens sur sa simplicité:

J’ai râté un épisode, quelqu’un pourrait me résumer les 15 dernières années de cette discussion

l’intolérance d’avis différents. Ahmed, Izentrop et Pédro sont des équilibristes en la matière, qui habillent leur narratif de parures pseudo-zététiciennes pour masquer leur intolérance orthodoxe.

[Remundo]

Et comme tu l'as expliqué, les chtigars de la téci, ils sont dans la misère, alors... ils doivent se venger !

Je n’y étais pas et je n’en ai aucune preuve, mais j’imagine que pour la plupart il était plus question de profit que de vengeance. Côté ultra-gauche venus casser du flic et brûler du bâtiment public c’est peut-être plus probable, mais ce n’est pas du tout la même population.

N'essaie pas trop de les distinguer : manifestants, casseurs, pilleurs, incendiaires ne sont pas des catégories hermétiques, loin de là...

La misère n’est pas forcément financière ou alimentaire, dans les cités on trouve facilement de la misère éducative, culturelle, morale.

Misère culturelle ? Figure-toi que tous ces petits bâtons merdeux sont allés à l'école, gratuitement, depuis 10 à 15 ans.
Misère éducative ? Figure-toi qu'on dédouble les classes et qu'on met plus de moyens par élève de téci que par élève de campagne (alors que leurs parents paient des impôts en proportions inverses
Misère morale ? Là oui, nourrie par leur haine de la France.

Ces gens là sont nourris, habillés, soignés, logés, et "éduqués" aux frais de la princesse.

Contrairement à toi, je ne les excuse pas, je les condamne, et c'est amplement mérité. C'est grâce aux petites excuses que tu trouves que les "miséreux" se croient , puis parviennent à l'impunité, en commettant des actes odieux contre le pays qui pourtant les traite au-delà de la bienveillance, jusqu'à même se flageller au nom de la bienpensance.

ça fait 50 ans que la gôche nous sert ses discours victimaires dans les médias, son humanisme dans les politiques migratoires et son laxisme dans la Justice. La droite "républicaine" si elle a eu quelques postures plus sérieuses, appliqua dans les faits une ligne d'assistanat-immigrationniste (achat de la paix sociale), tandis que les flux migratoires étaient bien excités par l'€uromondialisme (frontières passoires + Schengen).

Cela fait aussi 50 ans que les problèmes sécuritaires augmentent, les prestations sociales explosent (comme la dette, mais pour encore d'autres raisons), et les populations d'origine immigrée y sont largement surreprésentées.

[Christophe]

et les populations d'origine immigrée y sont largement surreprésentées.

Voyons Remundo ! C'est la faute de la discrimination à l'embauche, tout le monde le sait ça !!!

Ben Voyons !!

[Remundo]

ah tiens Ahmed, j'avais loupé ta réponse

Tu constates fort justement deux phénomènes qui sont l'appauvrissement du pays (mais c'est plus général) et une "fracture ethnique" (quelle que soit le sens donné à cette formulation). Face à cela, il est possible, au choix, d'y voir une corrélation ou une causalité.

L'appauvrissement du pays est multifactoriel.

Si l'on choisit cette dernière, comme le fait l'E-D, c'est dans un sens bien précis: les immigrés seraient cause du déclin économique français.

Pris dans leur masse, ils sont une cause parmi d'autres.

L'intérêt de cette présentation réside dans sa seule simplicité, celle du bouc émissaire.

à l'inverse, ne voir aucune contribution néfaste de l'immigration prise dans sa masse est tout aussi simplet.

Si l'on admet l'exactitude de ce transfert de responsabilité, on reconnaît de ce fait que la cause peut s'inverser de façon pertinente: c'est parce que l'on constate un déclin économique qu'apparaît, ou plutôt que progresse, ce besoin de trouver un responsable.

Il y a d'autres causes : j'en ai déjà parlé : les 4 cancers du mitterrandisme : désindustrialisation, immigration, €umondialisme, laxisme budgétaire.

Certains, dont Zemmour, plusieurs fois condamné pour propos racistes et incitations à des choses pas reluisantes (ce que tu appelles pudiquement ses "idées") surfent sur ce créneau pour en retirer quelques profits aux dépend d'une opinion désorientée par la tournure des événements; ça n'est pas à leur honneur, mais fait partie du jeu politique.

de mémoire il fut tourmenté pour avoir dit que beaucoup des trafiquants de drogue étaient noirs et arabes, ce qui est factuel.

Il dit des choses qui dérangent et les foudres de la bienpensance, y compris via l'appareil judiciaire, s'abattent sur lui.

Après je ne cherche pas à le défendre spécialement. Il se débrouille assez bien et le cours des évènements en France montre qu'il est loin de dire des conneries.

En ce qui concerne la fin de ton message, je suis de ton avis: un accord des partis sera difficile à trouver, car personne n'est en mesure de se confronter à une récession durable...

La seule voie est un projet d'union nationale souverainiste, dans ces 3 mots, chacun est important...

qu'on s'entende bien, dans l'Union, on prend tous les gens sérieux, quelle que soit leur origine et même potentiellement étrangers. Par contre les autres doivent être sanctionnés ou désavantagés. Il faut de l'ordre et une ambiance saine, voilà tout.

[Obamot]

Moi non plus je ne lui ai pas répondu puisqu'il "qualifie" les gens de noms d'oiseaux AVANT de leur répondre, je signale à la modération qu'il ne cesse de m'insulter de façon déloyale dans l'impunité la plus totale et sans décliner aucunement les motifs de ses allégations...
Et bien que sa méthode le rabaisse, ceci doit cesser immédiatement.

Méthode déloyale parce qu'il avait mis le forum à l'épreuve, en disant que les mesures pour lutter contre les comportements extrêmement agressifs et insultant de certains ne dureraient pas, et ça s'est arrêté du jour au lendemain et cela dure toujours. On pouvait donc s'attendre à sa clémence, mais non, c'est le contraire. Et c'était une réflexion pour le moins surprenante puisqu'il soutenait le pire élément maniant l'insulte (et qui heureusement a disparu) et que c'est lui aujourd'hui le donneur de leçon qui continue de façon pire encore par ostracisme, lui qui prétend pointer du doigt le racisme est allé jusqu'à être complice de sédition.

J'ai trouvé une pépite, son ancien protégé Sen-no-sen très apprécié (qui a semble-t-il pris ses distances d'avec lui) et qui avait publié un post relativement similaire à mes explications géopolitique en 2016 (mais pas pour le mêmes motivations, les miennes sont plus légères et basées sur = l"équilibre des forces")

— "Le bloc americano-occidental se livrent depuis le 11/09 à une tentative accéléré de monopolisation économico-culturelle sous l'égide des USA.
Cela il est vrai est loin d'être nouveau,nla première phase ayant débuté après la seconde guerre mondiale,nous en sommes donc à la phase 2 si je puis dire...

La Russie est loin d'être la seule nation à être mis sur la liste des indésirables, les pays d’Amérique latine sont actuellement (plus particulièrement le Brésil) victime d'une guerre culturelle assez sournoise, notamment par le biais des religions (offensive évangéliste contre l'église catholique, montée de l'atheisme post moderne etc...).

La Russie et plus largement les BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine, Afrique du sud) s'inscrive dans une logique multipolaire qui ne plait guère à l'oncle Sam...d’où la nécessité de renverser les anciens bastion de non alignés (Irak, Libye, Syrie) par la force, directement, ou indirectement via des "printemps" (sic!), ou tenter de renverser des gouvernements par le biais d’assassinats masqués (Hugo Chavez?) de guerre culturelle ou économique...

La France dans tout cela? Et bien disons que le Général De Gaulle dois se retourner dans sa tombe"

Du coup Ahmed devrait vouer la même haine à son poulain qu'il coachait que celle dont il m'affuble si "aimablement", puisque lui allait encore plus loin ouvertement , ceci prouve ses contradictions, pour le moins.. Car non, pour des raisons obscures Ahmed n'a jamais dénoncé ces propos de "son poulain" il lui faut donc expliquer pour le moins ce deux poids deux mesures. En gros

Pourquoi certaines analyses sont-elles recevables lorsqu'elles viennent de certains intervenants et deviennent-elles suspectes lorsqu'elles viennent d'autres ? Parce qu'ici il est très clair qu'il tente de manipuler la lecture du débat par des insinuations d'assimilation droitistes, se montrant intolérant avec certains et conciliant avec d'autres. J'espère que cela va changer et qu'il se décidera enfin à critiquer les gens pour ce qu'ils disent plutôt que pour ce qu'il suppose qu'ils sont.

[izentrop]

Sophistique un nom d'oiseau

[Macro]

J'espère que cela va changer et qu'il se décidera enfin à critiquer les gens pour ce qu'ils disent plutôt que pour ce qu'il suppose qu'ils sont.

De bien belles idées ... Que tu pourrais peut etre envisager à appliquer a tes propres discours ... Ce serait déjà un bon début

[Obamot]

Lesquels ? Je n'fais pas d'discours je m'base sur des faits. Or si je reprends tes dernières logorrhées elles ne pointent aucun fait précis mais font toutes dans l'ad hominem, celle ci-dessus incluse: pschitt

[Macro]

Lesquels ? Je n'fais pas d'discours je m'base sur des faits.

Repasse tout ce que tu as put ecrire de mensonger suite à tes pseudo diagnostics rien qu'a mon egard ...

Tu as une mémoire bien courte et trés selective ...