Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)

[Obamot]

Ça change quoi à l’actu?
Il est toujours temps de se rendre compte que l’on s’était trompé.
T’es un bon candidat vu que tu n’es pas dupe aussi facilement…
On verra bien la suite, mais comme il faut bien le reconnaître, l’autre équipe qui s’est plantée sur à peu près tout lors du Covid s’est aussi plantée grave sur les développements politiques actuels…

Moi aussi un peu d’une certaine manière, j’étais resté [trop?) prudent car je ne pensais pas que le virage serait aussi serré…

Ça dépotte…

[Remundo]

J'ai retrouvé cette vidéo du Média 4-4-2 retraçant brièvement, mais assez bien la biographie de Poutine.

Sans sombrer dans l'admiration béate, il faut reconnaître que Poutine s'est forgé dans des périodes très difficiles et a toujours émergé comme un roc en Russie depuis même son enfance, jusqu'à s'élever aux sommets du pouvoir, dans le FSB puis au Kremlin.

ça laisse penseur quand on voit les blancs-becs qui se présentent aux présidentielles en France...

[Obamot]

Contrairement aux peu de choses qu'affirmait Ahmed: Poutine est petit, il s'est fait tout seul car rejetté par son entourage, il a d'abord étudié le droit mais tout cela ne suffit pas pour en faire un dictateur. Une fois propulsé au sommet, il a méthodiquement retourné l'appareil d'État contre les oligarquesb certains disent "pour asseoir son pouvoir personnel", d'autres disent "dans l'intérêt de la nation et du peuple." Du côté de la nation, le gouvernement actuel a tout fait pour éviter que la guerre proxy otano-kiévienne ne s'étende et parvienne à morceler la Russie en plusieurs états pous s'approprier de ses ressources minières. Du côté du peuple, ce dernier le soutien et pour les rares français expatrié, ceux-ci témoignent qu'il y fait bon vivre et tiennent des propos cohérents allant à l'encontre des allégations du scrogneugneux.


Quoi qu'il en soit, cette question reste en suspens (pour ce contradicteur) puisqu'il refuse obstinément d'en débattre depuis des années, armé de sa superiorité intellectuelle sans doute

[Remundo]

Le terme "despote éclairé avec démocratie partielle" me paraît coller assez bien à Poutine.

ça n'est pas un tendre, mais il a une vision, il est méticuleux, stratège, inflexible, son but est une Russie puissante, je ne pense pas qu'il soit mégalomane, sa personne doit probablement moins compter pour lui que la réussite de sa Patrie (même s'il a accumulé une fortune considérable, que peu de personnes sont capables d'estimer, on parle de cent milliards $ équivalents).

Son positionnement est une économie de marché chapeautée par un Etat fort. En fait c'est de ce point vue proche du Gaullisme, mais la Russie a l'immense atout de ses richesses géologiques (minerais, hydrocarbures) et de ses surfaces agricoles colossales.

Quand Marcel 4-4-2 dit que Poutine savate les patrons parce qu'issu d'un milieu ouvrier, je reste sceptique, je pense que son but premier est de leur montrer qui commande et comment ils doivent mener les affaires au service de la Russie.

[izentrop]

c'est de ce point vue proche du Gaullisme

De Gaulle n'a pas emprisonné ni assassiné ses opposants pour arriver au pouvoir.

[Obamot]

Preuves ?

[pedrodelavega]

Il y en a quand même quelques uns:

Opposants et dissidents morts ou assassinés

• Alexeï Navalny (2024) : Principal figure de l'opposition russe et fondateur de la Fondation anticorruption. Après avoir survécu à un empoisonnement au Novitchok en 2020, il rentre en Russie en 2021. Il est immédiatement incarcéré puis condamné à de lourdes peines. Il meurt subitement le 16 février 2024 dans une colonie pénitentiaire de haute sécurité dans l'Arctique.
• Boris Nemtsov (2015) : Ancien vice-Premier ministre et fervent critique de l'annexion de la Crimée et de la corruption. Il est abattu de quatre balles dans le dos le 27 février 2015 sur un pont à quelques mètres du Kremlin.
• Boris Berezovski (2013) : Oligarque autrefois influent, devenu l'un des plus virulents opposants à Poutine en exil. Il est retrouvé pendu à son domicile au Royaume-Uni dans des circonstances non clarifiées.
• Sergueï Magnitski (2009) : Avocat d'affaires ayant révélé une fraude fiscale massive impliquant des fonctionnaires russes. Arrêté et privé de soins médicaux, il meurt sous les coups dans sa cellule de prison à Moscou.
• Natalia Estemirova (2009) : Militante des droits humains traquant les exactions commises en Tchétchénie. Elle est enlevée à Grozny et retrouvée abattue par balles.
• Anna Politkovskaïa (2006) : Journaliste d'investigation à la Novaya Gazeta, très critique des méthodes du régime et de la guerre en Tchétchénie. Elle est assassinée par balle dans l'ascenseur de son immeuble le 7 octobre 2006.
• Alexandre Litvinenko (2006) : Ancien agent du FSB (services secrets) réfugié à Londres. Il accusait le Kremlin d'attentats sous fausse bannière. Il meurt empoisonné au polonium-210.
• Youri Chtchekotchikhine (2003) : Député libéral et journaliste enquêtant sur la corruption d'État et les attentats de 1999. Il meurt subitement d'une maladie foudroyante attribuée à un empoisonnement aux métaux lourds.
• Sergueï Iouchenkov (2003) : Chef du parti Russie libérale, qui enquêtait sur le rôle du FSB dans les attentats contre des immeubles d'habitation en 1999. Il est abattu devant son domicile à Moscou.

Principalement emprisonnés ou condamnés

• Vladimir Kara-Mourza : Opposant libéral ayant survécu à deux empoisonnements. Condamné en 2023 à 25 ans de prison pour « haute trahison » après avoir dénoncé la guerre en Ukraine. (Libéré en août 2024 lors d'un échange international de prisonniers).
• Ilia Yachine : Figure politique de l'opposition et proche de Boris Nemtsov. Condamné à 8 ans et demi de prison pour avoir documenté le massacre de Boutcha. (Libéré en août 2024 lors d'un échange international de prisonniers).
• Oleg Orlov : Un des dirigeants de l'ONG Memorial (prix Nobel de la paix 2022). Condamné à deux ans et demi de prison pour ses prises de position contre l'invasion de l'Ukraine. (Libéré en août 2024 lors d'un échange international de prisonniers).
• Alexeï Gorinov : Élu municipal moscovite, premier citoyen russe condamné à une lourde peine de prison (7 ans) pour avoir qualifié le conflit d'« agression » au lieu d'« opération spéciale ».
• Andreï Pivovarov : Ancien directeur de l'organisation pro-démocratie Open Russia, arrêté en 2021 et condamné à la prison ferme. (Également libéré lors de l'échange d'août 2024).
• Lilia Tchanycheva & Ksenia Favorskaïa : Collaboratrices et journalistes liées à l'équipe d'Alexeï Navalny, condamnées à de lourdes peines pour « extrémisme ».

[gegyx]

c'est de ce point vue proche du Gaullisme

De Gaulle n'a pas emprisonné ni assassiné ses opposants pour arriver au pouvoir.

Et au pouvoir, il ne s'est pas gêné ? Tss...

[Obamot]

Preuves ?

Il y en a quand même quelques uns:

Ah on dit "un preuve/s" maintenant? Tu devrais faire corriger tes posts par l'I.A loooooooooôoooôoool
Mais toujours pas de d'preuve/s hein hein hein.

Toutes les hypothèses sont envisageables à défaut...Assassinats par l'ouest, règlements de comptes locaux, opérations sous faux drapeaux, meurtres divers de droit commun, assassinats d'agents par la CIA après ratages de leurs missions ou quoi que ce soit d'autre qui aurait mal tourné pour faire taire , et évidemment tout pour ruiner la réputation de la Russie, voire pour faire taire des infiltrés avec n'importe quel motif obscur ou qu'importe...

Y doit y'en avoir autant voire aux USA qui ont même kidnappé un président en exercice ẸT SA FEMME.
Jusqu'à l'assassinat par Kiev de ses propres négociateurs pour la paix. Bref encore une utilisation ABUSIVE ET INUTILE FAUTE D'IMAGINATION ET D'IMPRÉCISION de l'I.A. par Pédro qui fait dans l'amalgame, il a été averti de cesser ses pavés d'I.A. indigeste et biaisés: ça suffit maintenant...!

Aucun intérêt, par exemple, d'éliminer Navalny qui au sommet de sa "gloire très ancienne" ne faisait pas plus de 2 ou 3% des suffrages. Pratiquement inconnu alors qu'il était presque présenté à l'ouest comme présidentiable (peu de chance pour un repris de justice, sauf en France si tu fais partie du cercle...)

Note encore bien Pédro, qu'il est absolument exclu que l'on devienne des Fact-checkeurs de l'I.A. donc tu arrêtes ton SPAM et tu te contentes de répondre comme un être humain et participant "NORMAL" CAR TU N'A PAS LE MONOPOLE DE LA VÉRITÉ (et stop immédiatement tes collages au Q).

[pedrodelavega]

Toutes les hypothèses sont envisageables à défaut...

du moment qu’elles ne mettent pas en cause poutine