ahmed
"On juge un arbre à ses fruits" proclame la sagesse paysanne et si l'on applique cette maxime à la science de l'évolution comparativement à la croyance en l'intelligent dessein,
Et déjà, il n’y aurait même pas besoin d’aller plus loin, te voilà revenu à comparer la religion évolutionniste à la religion créationniste ; donc de croyance à croyance .
Ou bien tu parles de science et en ce cas
restes en à la science et la science uniquement Tu crois que tu en serais capable ?
on constate rapidement que là où la première ajoute constamment des connaissances supplémentaires à son corpus initial,
Personne ne le nie ! Sors de ta bulle de certitude anti religions
la seconde ayant tout expliqué dès le départ, n'a plus rien à nous enseigner, puisque, comme le disait Fernand Raynaud: "C'est étudié pour!".
Et c’est reparti pour un narratif puisé dans la profonde ignorance du sujet que des gens comme toi veulent faire croire comme étant fixée une fois pour toute lors même que c’est l’inverse, mais ça n’arrange pas tes croyances superstitieuses anti religions alors que le sujet abordé
n’est pas religieux justementPourtant, si l'on songe à la quantité monumentale (sic) d'espèces qui ont disparu dans le passé lointain (du fait de changements du milieu), sans même tenir compte des tentatives évolutives foireuses qui ont avorté avant d'avoir fait souche, on s'aperçoit que nous sommes loin de la perfection et que ce n'est que grâce au biais du présentisme que cette impression peut fonctionner. Encore qu'en y regardant de plus près, la perfection fonctionnelle n'est pas ce qui s'observe, seulement une optimisation approximative (au sens d'inévitables compromis) qui sélectionne ce qui fonctionne suffisamment.
Même discours que les IA de pedro et son discours de beni oui oui. Seul le discours totalitaire et sans partage d’une approche qui se veut scientifique alors qu’elle n’est justement qu’une question de pouvoir, de suprématie sur un adversaire potentiel remettant en cause un discours bien huilé »Une sorte de répétition à l’envers où la religion majoritaire faisait barrage à tout autre discours que le sien et qui a été repris,
à la virgule près, par le nouveau dominant. Rien de scientifique dans tout ça !
Je comprends qu'à une époque où le suprémaciste humain prévalait, ce schéma de l'intelligent dessein était tentant, mais désormais nous savons que cette hiérarchie si flatteuse ne correspond à rien et ne dépend que du critère choisi...
Même chose, inversion du système, quelque défaut qu’ait eu ce dernier. Un suprémacisme remplacé par un autre suprémacisme (supposé scientifique): où est la différence ? explique nous ça !
Bien sûr, ce n'est peut-être pas ce qu'entend Janic par crétion-nisme, mais comme il est peu loquace sur le sujet et que personne, à part lui, ne connaît ce concept, comment savoir?
Déjà pas création-Nisme, mais création – ISME suffixe, pour le lettré que tu es, tu devrais en saisir la nuance, enfin je l’espère pour toi.
Et voilà que tu joues les imbéciles, ce qui est peu flatteur. Donc je viens une nouvelle fouis à ton secours : ouvre un dictionnaire étendu (genre CNRTL) et regarde au mot création et tu auras ta réponse ! Tu crois là aussi que tu peux y arriver sans une nounou pour te tenir la main ?
Donc quelques exemples de... comment dis-tu ? »
qu'à une époque où le suprémaciste humain prévalait, ce schéma de l'intelligent dessein était tentant, mais désormais NOUS savons que cette hiérarchie si flatteuse ne correspond à rien et ne dépend que du critère choisi...qui sont ces NOUS?
• « La probabilité que notre univers soit issu du hasard est comparable à celle d'un archer réussissant à planter sa flèche au milieu d'une cible carrée de 1 cm de côté et située à l'autre bout de l'univers. »
Trinh Xuan Thuan (Astrophysicien)
•
George Ellis, astrophysicien anglais avoue que l'ajustement si précis des lois de l'univers est un miracle : ´´
Un ajustement stupéfiant se produit dans les lois de l'univers, rendant la vie possible. En réalisant cela, il est difficile de ne pas utiliser le terme ´´miracle´´ sans prendre position sur le statut ontologique de ce monde´´ (G.Ellis, le principe anthropique)
•
Paul Davies, célèbre astrophysicien britannique, ´´Il y a pour moi des preuves très fortes que quelque chose se passe derrière tout ça...
on a l'impression que quelqu'un a ajusté ces nombres des lois de la nature afin de créer l'univers...la sensation d'un [b]dessein intelligent est débordante[/b]´´ (P.Davies, l'empreinte cosmique, p.203.)
• Le « visage de Dieu » ? C'est l'expression qu'utilisa
l'astrophysicien George Smoot (prix Nobel 2006) lorsque le 23 avril 1992, il réussit, grâce au satellite Cobe, à prendre des photos de la naissance de l'Univers tel qu'il émergeait des ténèbres cosmiques tout juste 380.000 ans après le big bang.
• « l'origine de la vie, déclare
Francis Crick, prix Nobel de Biologie, paraît actuellement tenir du miracle, tant il y a de conditions à réunir pour la mettre en oeuvre »
•
Hubert Reeves« on a longtemps pensé que la science allait chasser la fonction religieuse, c'était une erreur », comme le souligne l'astrophysicien Hubert Reeves
• L’anglais
Sir William Herschel (1738-1822), fondateur de l'astronomie stellaire écrit :»Plus le domaine de la science s'étend, plus nombreux deviennent les arguments puissants et irréfutables prouvant l'existence d'un Créateur éternel à la puissance illimitée et infinie. Les géologues, les mathématiciens, les astronomes et les naturalistes ont tous collaboré à bâtir l'édifice de la science qui est, en vérité, le socle de la Grandeur suprême de Dieu l'unique »
•
Louis Pasteur affirme : « Un peu de science éloigne de Dieu, mais beaucoup y ramène. »
•
le physicien Mehdi Golshani, de l'Université de Technologie Sharif à Téhéran, dans une interview à Newsweek, a souligné sa croyance en Dieu et que la recherche scientifique complète la religion : « Les phénomènes naturels sont les signes de Dieu dans l'univers et les étudier est pratiquement une obligation religieuse. Le Coran demande aux humains de « parcourir la terre, et de voir comment Il a initié la création ». Les recherches sont un acte d'adoration, puisqu'elles révèlent les merveilles de la création de Dieu. « Science finds god news week 20 July 1998 »
•
Anthony flew« "Les recherches des biologistes sur l’ADN ont montré, par la complexité presque inconcevable des arrangements nécessaires pour produire [la vie],
qu’une intelligence devait nécessairement être impliquée. »
• « J’admire tous les ingénieurs, mais surtout le plus grand d’entre eux : Dieu ! »
Thomas Edison (1847,1931):
Camille Flammarion, astronome français (1842-1925)« L'athéisme est trop méprisable pour se réclamer de la science ou de la raison ou pour mériter le nom d'une quelconque idéologie ! II est trop insignifiant et trop petit pour avoir droit de cité !«.........»
Pour fuir la foi, il se réfugie dans les spéculations abstraites et les sophismes qu'il aurait certainement jetés au rebut s'il les avait soumis au jugement de sa saine nature. Il aurait, de même, compris que ses véritables sentiments et ce que lui dicte son imagination sont diamétralement opposés. Si un jour, on nous demandait: « quel est l'homme qui se ment le plus à lui-même'? » Nous dirions, sans aucune hésitation : C'est l'athée !»
•
Isaac Newton (1642-1727), Considéré comme le plus grand savant de tout les temps était un grand astronome et physicien anglais, il affirme:
« Ne doutez pas de l'existence du Créateur !
Il est, en effet, impensable que ce soit la nécessité seule, qui dirige l'univers ! Car une nécessité aveugle, et échappant à tout changement, on ne peut imaginer qu'elle soit à l'origine de ce monde avec toute sa diversité et l'harmonie et l'ordre qui la caractérisent, et ce malgré le changement des temps et des lieux ! Disons plutôt que tout cela ne peut provenir que d'un Être éternel doué de sagesse et de volonté. »
•
Al-Biruni(973 - 1048) était un des plus grands scientifiques de l'époque médiévale Georges Sarton affirme : «Al-Biruni était à la fois un explorateur, philosophe, mathématicien, astronome, géographe et un savant encyclopédique. Il est l'une des plus grandes figures de l'Islam et parmi les savants les plus illustres de tous les temps» biruni a avancé que la Terre tourne autour de son propre axe,
600 ans avant Galilée, il a déterminé la circonférence terrestre
700 ans avant Newton.•
Robert Boyle(1627-1691): le père de la chimie moderne affirme :
«Le véritable homme de science ne peut pénétrer de force dans les secrets de la création sans percevoir le doigt de Dieu.»
•
André-Marie Ampère (1775 - 1836). Physicien et chimiste français, fondateur de l'électromagnétisme affirme :
« Le vrai savant Heureux celui qui dans ses doctes veilles,
De ce vaste univers contemplant les merveilles,
Devant tant de beauté, devant tant de grandeur,
S’incline et reconnaît un divin créateur.
Je ne partage point la folle inconséquence
Du savant qui, d’un Dieu conteste l’existence,
Qui ferme son oreille a l’annonce des cieux,
Et refuse de voir ce qui brille à ses yeux.
Connaître Dieu, l’aimer, lui rendre un pur hommage,
Voila le vrai savoir et l’étude du sage. »
•
Michael Faraday (1791-1867)
fondateur de l'électrochimie
, il est Reconnu comme le plus grand physicien de tous les temps il affirme : "Puisqu'un seul Dieu a créé le monde, toute la nature doit être interconnectée en un tout unique." Se basant sur cette idée, il a conclu que l'électricité et le magnétisme devaient être liés
•
Wernher von Braun (1912- 1977) Ancien directeur à la Nasa, il était L'un des plus célèbres scientifiques issus de l'Allemagne nazie, il est l'inventeur du V2, premier missile balistique utilisé au cours de la Seconde Guerre mondiale.
"
On ne peut être confronté à la loi et à l'ordre de l'univers sans conclure qu'il doit exister une conception et un but derrière tout ça... Plus nous comprenons les complexités de l'univers et ses rouages, plus nous avons des raisons de nous étonner de la conception inhérente qui le sous-tend... Etre forcé de ne croire qu'en une seule conclusion – que tout dans l'univers soit apparu par le fait du hasard – violerait l'objectivité de la science elle-même... Quel processus aléatoire pourrait produire le cerveau d'un homme ou le système de l'œil humain ?..."
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Dr. Fritz Schaefer est professeur de chimie à Graham Perdue, et directeur du Centre de Chimie Quantique Informatique à l'Université de Géorgie.
Il a été nommé 5 fois pour le Prix Nobel. Schaefer indique que ses découvertes le rapprochent de plus en plus de la connaissance de l'œuvre de dieu :
"Le sens et la joie dans ma science viennent dans les moments occasionnels où je découvre quelque chose de nouveau et où je me dis : "Ainsi c'est comme ça que Dieu a fait »
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Al-Khuwarizmi est l'un des plus grand noms ayant influencé les mathématiques, il est considéré comme le fondateur de l'algèbre, discipline qu'il créa en lui donnant le nom de "al jabr" , le terme "
algorithme" qu'on utilise souvent en mathématique se rattache, en fait, à al-Khuwarizmi.Il a eu plusieurs autres apports en mathématique, comme l'introduction des chiffres qu'on utilise aujourd’hui (connus aujourd'hui comme les chiffres arabes),la mise en place de la règle de la double erreur, la résolution de l'équation du second degré. Son livre d’algèbre commence par ces mots :
« L'imam et émir des croyants al-Ma'mun... m'a encouragé à composer un ouvrage concis sur le calcul al-jabr et al-muqabala, limité à l'art du calcul agréable et de grand intérêt, dont les gens ont constamment besoin pour leurs héritages, leurs testaments, leurs sentences, leurs transactions, et dans toutes les affaires qu'ils traitent entre eux, notamment l'arpentage des terres, le creusement des canaux, la géométrie, et autres choses de la sorte. » Ce qui souligne que foi et science sont complémentaires.
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William Dembski est l'un des savants mathématiciens renommés de notre époque, il souligne que la science est une tentative pour comprendre le monde : "Le monde est la création de Dieu, et les savants dans leur compréhension du monde reconstituent simplement les pensées de Dieu.
Les savants ne sont pas des créateurs mais des découvreurs... La chose importante concernant l'acte de création est qu'elle révèle le Créateur. L'acte de création porte toujours la signature du Créateur."
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Dr. Allan Sandage, un des plus célèbres astronomes de notre époque, s'est reconnu dans la foi en l'existence de dieu à l'âge de 50 ans.
Dans une interview publiée dans le magazine Newsweek, paru sous le titre de "La science trouve Dieu", Sandage explique "
C’est ma science qui m’a conduit à la conclusion que le monde est bien plus compliqué que ce qui peut être expliqué par la science. Ce n'est que par l'intermédiaire du surnaturel que je comprends le mystère de l'existence.
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Albert McCombs Winchester était président de l'Académie des Sciences de Floride,Il affirme que les recherches scientifiques fortifient sa croyance en Dieu : "Aujourd'hui, je suis heureux de dire, après plusieurs années d'étude et de travail dans les domaines de la science, que ma foi en Dieu, plutôt que d'avoir été secouée, s'est fortifiée et a acquis une fondation plus forte que jamais. La science apporte un aperçu de la majesté et de l'omnipotence de l'Etre suprême qui grandit avec chaque nouvelle découverte."
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Michael J. Behe est un des savants les plus renommés à croire que le cosmos et tous les êtres vivants sont le fruit d'un
dessein intelligent. Behe est professeur de biochimie à l'Université Lehigh en Pennsylvanie. Il a publié de nombreux articles dans des journaux célèbres comme le New York Times et le Boston Review. Behe est l'auteur de La Boîte Noire de Darwin, distribué dans 80 pays,
QUI A PROUVE BIOLOGIQUEMENT QUE LA THEORIE DE L'EVOLUTION NE PEUT ETRE VRAIE. Dans Darwin's Black Box (La boîte noire de Darwin), Behe écrit :
"Ils ont été conçus non pas par les lois de la nature, ni par le hasard ou la nécessité ; mais ils ont plutôt été planifiés. Le Concepteur savait à quoi ressembleraient les systèmes quand ils seraient terminés, puis Il les a crées. La vie sur terre à son niveau le plus fondamental, dans ses composants les plus critiques, est le produit d'une activité intelligente.
La conclusion d'un dessein intelligent découle naturellement des données elles-mêmes... Déduire que les systèmes biochimiques ont été conçus par un agent intelligent est un processus banal qui ne requiert aucun nouveau principe de logique et de science. Cela découle simplement du travail important que la biochimie a effectué ces quarante dernières années, et la considération de la manière dont nous atteignons des conclusions de conception tous les jours . "
26 témoignages de scientifiques les plus pointus en science ! Plus les philosophes non cités.
• William Thomson(1824,1907), mieux connu en tant que Lord Kelvin, était le grand physicien, fondateur de la thermodynamique , il disait :
«
La science affirme positivement l'existence d'un pouvoir créateur qu'elle nous pousse à accepter comme un article de foi.»
il dit aussi : " Ne soyez pas effrayé d'être des penseurs libres. Si vous pensez suffisamment fort, vous serez contraints
par la science à croire en Dieu."
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
pour ébranler vos 
