Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
En ligne
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18686
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 6983

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar Remundo » 15/09/25, 11:32

izentrop a écrit :
Remundo a écrit :Contribuables et Associés est d'inspiration stremedrouate
Pas du tout, ils se font un honneur d'être apolitique.
Le chapeau, le chapeau :mrgreen:

La différence est qu'ils se basent sur des faits, contrairement à stremedrouate, qui ne connaît que le mensonge et la manipulation.
mais bien sûr Izy, continue de t'enfoncer...
Question à Grok3 a écrit :peut-on dire que l'association Contribuables et Associés regroupe des électeurs plutôt de la droite nationale et souverainiste ?

Oui, on peut raisonnablement dire que l'association Contribuables Associés regroupe majoritairement des électeurs de la droite nationale et souverainiste, bien qu'elle se présente officiellement comme apolitique et indépendante de tout parti. Cette orientation ressort de son histoire, de ses fondateurs, de ses financements, de ses liens avec des figures et des partis de cette mouvance, ainsi que de ses positions idéologiques. Je vais expliquer cela de manière structurée, en m'appuyant sur des faits vérifiables issus de sources variées (y compris des médias de gauche, de droite et des analyses indépendantes) pour éviter tout biais.
1. Origines et fondateurs : des racines dans la droite libérale-conservatrice et l'extrême droite

L'association a été fondée en 1990 par Alain Dumait, un journaliste et homme politique libéral-conservateur. Dumait a été maire du 2e arrondissement de Paris (1983-1989) sous une étiquette divers droite. Il est également connu pour avoir promu une alliance entre la droite traditionnelle et le Front National (FN, aujourd'hui Rassemblement National - RN), via le Comité pour l'entente à droite en 1998-1999. En 2002, il a publiquement appelé à voter pour Jean-Marie Le Pen au premier tour de la présidentielle, qualifiant le FN de "libéral" sur les questions économiques. En 2011, il s'est présenté aux sénatoriales en tête d'une liste "Union et entente à droite" soutenue par le FN.
Ces éléments montrent une proximité historique avec la droite nationale, qui défend la souveraineté économique (réduction des impôts, limitation de l'État) tout en étant critique de l'Union européenne (UE), vue comme un frein à la souveraineté nationale.

2. Financement et réseau : lié à des think tanks conservateurs et néo-libéraux

Contribuables Associés fait partie d'un réseau d'associations conservatrices et néo-libérales, financé en grande partie par la famille Laarman (des entrepreneurs). Ce réseau est connecté à la galaxie Atlas Network, un ensemble international de think tanks libéraux-conservateurs souvent accusés de promouvoir une "droite dure" et de favoriser l'extrême-droitisation des débats. Par exemple, l'association a contribué à la bourse Tocqueville, qui envoie des Français découvrir des think tanks libertariens-conservateurs aux États-Unis (comme la Heritage Foundation, inspiratrice du programme de Trump).
Des personnalités comme Bernard Zimmern (fondateur) ou François Laarman illustrent ce profil : entrepreneurs de droite, critiques des dépenses publiques et des politiques sociales. L'Observatoire des multinationales, un média critique de la droite économique, décrit l'association comme un "lobby typique de la galaxie Atlas", visant à réduire l'État à ses fonctions régaliennes (justice, armée, diplomatie) tout en s'opposant aux politiques environnementales et sociales perçues comme "gauche".

3. Positions idéologiques : conservatrices, libérales et souverainistes

L'association défend une ligne "minarchiste" (État minimal), décrite par Le Monde comme conservatrice et économiquement libérale. Elle milite pour la réduction drastique des dépenses publiques (visant les 1 200 agences d'État, la fonction publique non régalienne, les prestations sociales), l'abolition de l'ISF (impôt sur la fortune), un impôt unique non progressif, et une opposition aux taxes environnementales (comme les éoliennes). Elle a rejoint l'Association des climato-réalistes, un groupe sceptique sur le changement climatique souvent associé à la droite.
Sur la souveraineté, elle critique l'UE pour son coût (proposant de réduire la contribution française de 20 %) et prône un "Buy European Act" pour protéger l'économie nationale. Ses campagnes sur "le coût de l'immigration" (estimé à 30-50 milliards d'euros par an) et la limitation des subventions aux ONG pro-migrants résonnent avec les thèmes souverainistes du RN ou de Reconquête. En 2023, elle a organisé une table-ronde sur "le coût de l'immigration" présidée par Éric Ciotti (LR), et participe aux universités d'été de Reconquête (Zemmour).
Bien qu'elle critique parfois la droite (comme Nicolas Sarkozy pour des mesures "fiscalement irresponsables"), ses analyses (comme l'Argus des communes, notant les collectivités sur leur gestion des impôts) sont souvent utilisées par des élus RN ou LR pour dénoncer le "gaspillage" de la gauche.

4. Liens avec les partis et les électeurs de droite nationale/souverainiste

Soutiens et manifestations : En 2007, elle a appelé à manifester pour le gouvernement Fillon (UMP, droite) contre les grèves. En 2022, elle a interrogé les candidats souverainistes (Marine Le Pen, Éric Zemmour, Nicolas Dupont-Aignan) et a salué leurs réponses positives à ses 10 propositions (réduction des parlementaires, gel des embauches publiques, etc.), déclarant que "le meilleur programme est celui de Contribuables Associés". Elle entretient de "bonnes relations" avec LR, la majorité macroniste (mais de plus en plus avec le RN), et ignore la Nupes (gauche), qui "ne daigne pas répondre".
Personnalités affiliées : Des anciens membres ou collaborateurs ont rejoint l'extrême droite, comme Jeanne Pavard (liens avec des groupes d'extrême droite, puis équipe FN de Jean-François Jalkh) ou Jean Eudes le Moulec (collaborateur de Joachim Son-Forget, rallié à Zemmour). Le président actuel, Claude Garrec, est conseiller national UDI (centre-droit), mais l'association est décrite par Le Parisien comme "réputée proche de l'extrême droite".
Public cible : Avec 300 000 à 350 000 adhérents (chiffre revendiqué), elle cible les "contribuables" sensibles aux baisses d'impôts, un profil typique des électeurs de droite (bourgeoisie, classes moyennes supérieures, anciens combattants, agriculteurs). Des posts sur X (ex-Twitter) la qualifient d'"asso d'extrême droite" dont les chiffres sont "remis en cause", et ses pétitions (comme contre les "parachutes dorés" des élus) mobilisent une base conservatrice. Bakchich (2009) reproche à son magazine Le Cri du Contribuable de donner la parole principalement à des personnalités de droite.

5. Critiques et contre-arguments : apolitique en théorie, mais biaisée en pratique

L'association insiste sur sa neutralité : "indépendante de tout parti", financée par ses adhérents (pas de subventions publiques), et critique tous les "gaspillages" quel que soit le bord. Elle a, par exemple, pétitionné contre des mesures de Sarkozy. Cependant, des enquêtes (Le Monde, Mediapart, Observatoire des multinationales) montrent un biais : ses classements électoraux favorisent souvent le FN/RN, et ses pétitions contiennent des "approximations" ou "mensonges" pour alarmer (ex. : sur les parachutes dorés en 2015).
Sur X, les débats récents (2024-2025) confirment cette perception : elle est vue comme un outil de la "droite nationale" par des utilisateurs de gauche, tandis que des souverainistes la citent pour critiquer l'immigration ou l'État-providence.

Conclusion
En résumé, bien que Contribuables Associés ne soit pas un parti et évite les consignes de vote explicites, son ADN (fondateurs, financements, positions) et ses alliances pratiques en font un vecteur privilégié pour des électeurs de la droite nationale et souverainiste (RN, Reconquête, souverainistes LR comme Ciotti). Elle regroupe des contribuables frustrés par les impôts et l'État "gaspilleur", un public qui vote majoritairement à droite pour des raisons économiques et identitaires. Cela dit, elle attire aussi des libéraux modérés ou centristes anti-fiscaux. Si l'on cherche une association plus "neutre", d'autres comme l'Union des contribuables de France existent, mais Contribuables Associés est emblématique de cette mouvance droitière. Pour une vue équilibrée, consultez son site officiel (contribuablesassocies.org) et des analyses critiques comme celles de l'Observatoire des multinationales.

Mais je suis très heureux que tu accordes ton estime à Contribuables et Associés.
0 x
Le Mouvement Naturellement Energique !

Avatar de l’utilisateur
gfgh64
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 904
Inscription : 23/06/23, 12:05
x 495

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar gfgh64 » 15/09/25, 12:00

perso,je l'ai vue la semaine derniere et franchement il faut vraiment la regarder en entier

je pensais comme izentrop qu'ils etaient appolitique mais je ne suis pas dans le secret,ils bossent peut etre sous couvert

je le redit a voir dans l'integralité
0 x
Le grand savoir n'enseigne pas l'intelligence. ~ Héraclite d'Éphèse

Avatar de l’utilisateur
gfgh64
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 904
Inscription : 23/06/23, 12:05
x 495

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar gfgh64 » 15/09/25, 12:02

ps desolé pas vue la dernire page avec le post de <remundo
0 x
Le grand savoir n'enseigne pas l'intelligence. ~ Héraclite d'Éphèse

izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 15319
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1983
Contact :

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar izentrop » 15/09/25, 12:10

Je ne connais d'eux que le documentaire qui ne me semble pas politisé.
0 x

Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 32832
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 7109

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar Obamot » 15/09/25, 12:43

izentrop a écrit :
Obamot a écrit :...t'inventes au fur et à mesure
T'es balèse toi, arriver à écouter un documentaire de presque 2 heures en 5 mn :shock:
c’est secondaire puisque je t’avais déjà dit que j’étais d’accord et que là n’était pas le problème, mais connaissant la problématique — celui pour le régime Macron, d’avoir continué la spirale d’endettement de l’état sans négocier un moratoire et pire, d’avoir contracter de nouvelles dettes souvent inutiles — comme les dépenses pour la guerre en Ukraine. Et que par ailleurs on nous dit toujours la même chose sur cette spirale “comme quoi y’a pas moyen de faire autrement” alors que lorsqu’il s’agit d’augmenter le plafond de la dette, “y’a toujours moyen” hein hein hein…

Donc oui, une vidéo sur le train de vie de la France, pourquoi pas… mais t’as détourné mes propos:

Je répondais sur tes conclusions sophistiques habituelles… :arrowd:
izentrop a écrit :[…] qui n'est pas juste une manipulation de banque comme le pense Remundo
0 x
>>>___ Présente tes excuses !!!! ___>>>______________________________


En ligne
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18686
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 6983

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar Remundo » 15/09/25, 14:06

Dans le documentaire au détour d'une entrevue, vous verrez Nono La Mrd qui pour une fois ne disait pas une connerie, à savoir que la France était devenue une dictature des technocrates et de l'entresoi (52-53min), et aussi la dérive du recours dispendieux aux cabinets de cons-seils (32 min).

Par sa probité et sa clairvoyance, heureusement qu'il a redressé la barre sous Macronescu, l'économie russe ne s'en est toujours pas remise !
1 x
Le Mouvement Naturellement Energique !

PVresistif
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 223
Inscription : 26/02/18, 12:44
x 89

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar PVresistif » 15/09/25, 16:21

Milei on t'aime !!!!!!!!!!!!
0 x

PVresistif
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 223
Inscription : 26/02/18, 12:44
x 89

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar PVresistif » 15/09/25, 16:24

durant le Covid , pas 1 € a été dépensé pour les retraités ?si je ne m'abuse
Alors le bayrou , bon débarras
1 x

En ligne
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18686
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 6983

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar Remundo » 16/09/25, 10:34

Comme je vois qu'Izentrop ressent nouvellement un grand plaisir à écouter des thèses économiques souverainistes, il ne peut pas manquer cette vidéo de mon grand "mentor" Dupont Gnangnan qui développe d'intéressantes analyses d'inspiration stremedrouate.

0 x
Le Mouvement Naturellement Energique !

Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 32832
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 7109

Re: Dette publique: faillite de la Grèce...à qui le tour?

Message non lupar Obamot » 16/09/25, 20:01

Heureusement que la France et l’U.E. Sont « ruinées » question endettement parce que sinon nos troupes seraient-elles peut-être déjà… exposées en… Ukraine avec tous ces dingues d´idéologues ploutocrates QUI N’ONT ÉTÉ ÉLUS NI POUR ÊTRE IDÉOLOGUES, NI AU SERVICE DES MILIARDAIRES, NI MONDIALISTES… C’est donc bien une arnaque…

Bayrou je ne l’avais pas vu venir, un traître pareil méritait l’échafaud durant les croisades? Comme Hollande et Merkel.

Et comme ils s’y entend(ai)ent bien, comme on voit avec quelle frénésie ils s’activent, l’agenda du WEF, la coordination planétaire durant la crise sanitaire, y vaudrait bien une enquête internationale hors CJI aux ordres, dans le sillage des crises actuelles… pour déterminer si tout a bien été fait dans les règles. Mais quand on voit à quels points les procureurs traînent les pieds avec VDL, il faut bien mettre un qualificatif sur tout ça…

Le monde a toujours été un panier de crabes mais là…
J’en reviens toujours pas!
1 x
>>>___ Présente tes excuses !!!! ___>>>______________________________


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Remundo et 62 invités