Le nucléaire continue dans le monde

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Obamot
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar Obamot » 18/05/25, 20:16

sen-no-sen a écrit :
janic a écrit :Si quelques savants fous n'avaient eut cette folie d'inventer des bombes nucléaires et de produire , par ces centrales, de quoi tuer toute l'humanité et que la récupération thermique n'était qu'un prétexte pour justifier leur folie, l'humanité se poserait beaucoup moins de question sur le sort qui l'attend inéluctablement.


Bonjour quoi de neuf?
Je ne pense nullement que la folie soit à l'origine de l'arme atomique,pas plus qu'elle ne serait pour la machine à vapeur ou l'intelligence artificielle.
La maitrise de l'atome,comme de toutes les technologies s'inscrit à l'intérieur d'un processus historique fondé sur une accumulation de connaissances dotées de caractéristiques auto-accélératrices.
Selon ce principe implacable,il n'était tout simplement pas possible d’empêcher sont développement à priori.
Rappelons également que nos générations sont filles de la bombe,car sans celle ci(selon une hypothèse contrefactuelle),des conflits de plusieurs centaines de millions de morts auraient modifier la trajectoire historique.La bombe nucléaire jouant le rôle d'épée de Damoclès empêchant le recours à des armes chimiques et biologiques à grande échelle.
L'énergie nucléaire dans sont utilisation civile,n'est pas plus folle non plus que les énergies fossiles.En réalité elle est même probablement beaucoup moins dangereuse par sa nature*.En vertu du paradoxe de la dangerosité qui veut que le plus grand danger d'une chose repose sur sont apparente innocuité.
Le pétrole par exemple présente par sa flexibilité et sa relative innocuité(faire le plein à la station est moins anxiogène que de charger de l'uranium dans un réacteur) à réussi à s'immiscer partout,notamment sous la forme de microplastiques ou par la modification physico chimique de notre atmosphère.
Ma remarque n'a toutefois aucunement pour effet de constituer un plébiscite pour cette énergie,qui comme je l'ai mentionné en amont obéit à des déterminismes historiques très rigide(nous le constatons par le retour au nucléaire d'état autrefois opposé à sont utilisation).


*Rappelons que les radiographies et radiothérapie sauvent chaque années des millions de vie dans le monde.
La non flexibilité d'usage du nucléaire,couplé à sa réputation sulfureuse tende à le cantonner à des usages limités.
le solaire thermodynamique et photovoltaïque ne sont-ils pas le moindre mal? Certes ils ne règlent pas l’effet pervers d’une énergie à profusion (non loin de la gratuité) vectrice d’effets indésirables et auto-promotionnels qu’elle serait supposée combattre, puisque cela offre un répit à l’outil de production qui peut ainsi continuer son œuvre de sape anthropotechnique?

En excluant les autres modes, ne seraient-ce pas ceux-là les “moins pires” (sauf à retourner au moyen âge)?
Dernière édition par Obamot le 18/05/25, 20:29, édité 1 fois.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar sicetaitsimple » 18/05/25, 20:23

En revanche, le jus de carotte a largement démontré toute son efficacité.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar janic » 18/05/25, 20:30

18/05/25, 20:23
simplet
En revanche, le jus de carotte a largement démontré toute son efficacité.
au même titre que tous les aliments végétaux du monde dont l'action anti oxydante est scientifiquement établi. Mais évidemment tu es un complotiste anti science!
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar sicetaitsimple » 18/05/25, 20:37

Oui, oui, tu as raison.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar sen-no-sen » 18/05/25, 21:26

Obamot a écrit :le solaire thermodynamique et photovoltaïque ne sont-ils pas le moindre mal? Certes ils ne règlent pas l’effet pervers d’une énergie à profusion (non loin de la gratuité) vectrice d’effets indésirables et auto-promotionnels qu’elle serait supposée combattre, puisque cela offre un répit à l’outil de production qui peut ainsi continuer son œuvre de sape anthropotechnique?

En excluant les autres modes, ne seraient-ce pas ceux-là les “moins pires” (sauf à retourner au moyen âge)?


Disons le tout de suite,il n'existe aucune "energie verte", et encore moins d'énergie vertueuse.Toutes les formes de production d'énergie entraine des conséquences trop souvent ignoré du grand public.La construction d'un barrage peut par exemple causer des séismes,entrainer par des effets indirects l'usage d'intrants chimique(cas du barrage D'Assouan par limitation des crues et des dépôts alluvionnaire,ou même favoriser la mise en œuvre de politique vaccinale pour contrer le développement de parasites dans les lacs de retenue).
Le solaire photovoltaique à grande échelle ne déroge pas à la règle avec une durabilité et une analyse du cycle de vie assez douteuse,sans compter un facteur de charge lamentable sous nos latitude,nécessitant de fait l' apport d'un back up souvent carboné.
L’éolien pose des problème quant à lui à l'avifaune et aux chauve souris et nécessité également un renfort durant les périodes anticyclonique...On peut également établir un liens inattendue entre les développement des énergies dites fatales(non pilotable) et la montée des parties populistes en Allemagne et aux pays bas ou ailleurs,comme quoi l'entropie peut se manifester sous toutes les formes!
En ce qui concerne le solaire et l'éolien,ils demande en moyenne 50 à 100 fois plus de ressources et 300 à 1000 fois plus de surfaces au sol que le nucléaire.
Le nucléaire quant à lui à cette fâcheuse tendance de produire des déchets à très longue durée de vie,mais cela nous le savons trop bien.

L'idée n'est donc pas de promouvoir les gentilles ENR versus les méchantes fossiles et nucléaire,mais de trouver un compromis visant à minimiser l'entropie globale, ce qui revient à faire du cas par cas.

L'une des meilleurs option,en France, serait d'utiliser des réacteurs de type MSFR(Molten salt fast reactor) capable de ré-enrichir puis d'incinérer nos déchets,ce qui éviterait d'une part le recours à l'extractivisme de l'uranium,mais également de léguer au générations futur quantité de déchets.Enfin nous pourrions utiliser les trop plein thermique de ses centrales pour alimenter des réacteurs météorologique(type tours a vortex),ce qui contribuerait à augmenter les précipitations et à refroidir l'atmosphère.
Nous pourrions ainsi produire un maximum d’énergie libre par unité de surface tout en minimisant l'entropie.
Toutefois cette mesure n'aurait d’efficacité que si elle était déployé dans le cadre d'une politique de diminution de l'entropie(ex décroissance).
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 18/05/25, 21:42

sen-no-sen a écrit :La construction d'un barrage peut par exemple causer des séismes,entrainer par des effets indirects l'usage d'intrants chimique

En Ardèche, le sentier pédagogique était trop à gauche !


Tenue par les proches de Wauquiez, la région Auvergne-Rhône-Alpes a suspendu une subvention allouée à la fédération des pêcheurs de l'Ardèche. Officiellement, pour des raisons de procédures administratives. En réalité, elle leur reproche d’avoir soutenu la Confédération paysanne pour l’élection de la chambre d’agriculture du département et non pas la FNSEA choyée par la droite régionale.

Mais qu’ont fait les inoffensifs pêcheurs de la fédération de l’Ardèche pour se faire sucrer une subvention de 99 775 euros ? Cette somme, attribuée pour trois ans par la région Auvergne-Rhône-Alpes chère à Wauquiez, était destinée à la création d’un sentier pédagogique dans une zone humide, notamment à destination des scolaires et des touristes… Mais, affirme au « Canard » le service de presse de la région, elle est « pour l’instant gelée ».

En octobre dernier, la Fédération de pêche de l’Ardèche s’oppose à Olivier Amrane, l’un des vice-présidents (LR) de la région, qui veut à tout prix ouvrir grand la vanne du barrage des Collanges pour le vidanger. Résultat : des poissons morts par milliers sur 2 km, de la vase partout, la rivière polluée aux métaux lourds. Normal, le barrage avait été construit sur une ancienne décharge municipale.

Impardonnables pêcheurs

Les pêcheurs portent plainte contre X pour « écocide », « destruction d’espèces protégées » et « pollution ». Dans leur viseur, le vice-président Amrane… La subvention supprimée ? « Pas de lien » avec cette affaire, affirme au Palmipède le service de presse. Mais alors quoi ? « Des problèmes récurrents liés à des dysfonctionnements de la Fédération de pêche. » Lesquels ? « Un dossier déposé hors délai l’année dernière. » Un peu léger, non ? « Nous sommes également interpellés sur une certaine forme de sectarisme politique mise en œuvre par la présidence de cette fédération. » C’est-à-dire ? « Emmanuel Vialle a utilisé son mandat de président de la Fédération à l’occasion des élections de la chambre d’agriculture de l’Ardèche et a mené une campagne partisane au profit de la Confédération paysanne. »

Tout s’explique. L’Ardèche est l’un des trois départements raflés en début d’année par la Confédération paysanne, au nez et à la barbe de la FNSEA, soutenue par la région. Et par Olivier Amrane en particulier. « J’ai rencontré les syndicats agricoles au sujet de la problématique de l’eau, explique le pêcheur Emmanuel Vialle. La Confédération paysanne est la plus en phase avec notre fédération. Nous l’avons donc soutenue. »

« Le Canard » a tenté de joindre Olivier Amrane, qui nous a renvoyés vers Philippe Meunier, qui s’est tu. Vice-président délégué (entre autres) à la pêche, très proche de Laurent Wauquiez, dont il a été le Monsieur Sécurité, Philippe Meunier a pour credo : « S’opposer aux Verts et à l’extrême gauche est un devoir moral » (« Lyon Mag », 4/3/21). CQFD : la Confédération étant à la fois verte et d’extrême gauche, le sentier pédagogique n’aurait profité qu’à de dangereux écolonégatifs !

Professeur Canardeau
https://www.lecanardenchaine.fr/environ ... p-a-gauche
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar izentrop » 18/05/25, 23:20

Du HS palmipédique :roll:
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 18/05/25, 23:23

izentrop a écrit :Du HS palmipédique :roll:

Tu sais que t'es de plus en plus con ? :shock:
«Une catastrophe écologique» : des milliers de poissons morts dans la Durance après la vidange d’un barrage hydraulique

L’ouverture des vannes aurait déversé de la vase dans les eaux de la Cerveyrette et de la Durance, asphyxiant de nombreux de poissons sauvages. La fédération locale de pêche a porté plainte et le procureur de la République des Hautes-Alpes a ouvert une enquête judiciaire pour pollution.
https://www.leparisien.fr/environnement ... CS3WAY.php
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar izentrop » 18/05/25, 23:46

Peut-être mais rien à voir avec le nucléaire.
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Re: Le nucléaire continue dans le monde

Message non lupar janic » 19/05/25, 07:53

sen no sen
excellente analyse, mais c'est un peu comme constater qu'il y a des cancers qui ne sont pas très favorables à la santé des populations, sans pour autant y apporter de solution, sauf à faire pire par des traitements que la pathologie elle même, avec ses nombreux morts liés à ces thérapies agressives et mortifères. En France plus de 162.000 décès des divers cancers chaque année[*]
Ainsi peut on considérer que cette course à toujours plus d'énergie à gaspiller c'est aussi une forme de cancer sociétal n'ayant pas plus de solution réelle et efficace que les cancers biologiques.

[*]pour un peu plus de 1600 oncologues(plus les annexes) cela fait environ 100 décès par an/médecin et on vient faire chier un thérapeute non classique qui voit , dans sa carrière, mourir un malade en fin de vie, abandonné par la médecine classique, qui cherchait une voie de sortie de ce" cercle infernal d'être condamné à mort par un système aussi peu efficace.
Alors que des solutions non violentes existent déja sur le plan préventif comme ne plus fumer, ne plus boire d'alcool et autres drogues, et favoriser un meilleur échange respiratoire par une activité physique loin des pollutions des villes par exemple,ainsi qu'une nourriture moins polluée ce qui éviterait un mort sur deux, voir plus encore.

https://cancer.be/prevention/limiter-la ... vent%20pas.
Les cancers de la bouche, de la gorge et de l’œsophage sont beaucoup plus fréquents chez les personnes qui fument et boivent de l’alcool. Les risques cancérigènes de l’alcool et du tabac ne vont pas simplement s’additionner, ils se multiplient l’un l’autre !
Le risque de développer un cancer peut être 50 fois plus élevé chez les grands fumeurs et buveurs d’alcool que chez les personnes qui ne fument pas et ne boivent pas.


et il en va de même pour la consommation d'énergie par des moyens délétères en eux mêmes à des degrés divers, le pire restant le nucléaire pour ses risques invisibles mais réels.
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