Electrolyse améliorée

[izentrop]

Bonjour,
La vrai économie n'est pas dans le HHO ou autre économotruc ;)
J'ai répertorié quelques liens sur des tests http://le-forum-des-utilisateurs-de-gen ... 85779.html
Les résultats annoncé comme positif ne sont pas vérifiables et n'ont pas étés faits dans des conditions irréfutables.

[gildas]

Meci pour cette liste Izentrop.

[elephant]

Le problème, c'est que la plupart du temps les témoignages sont diffusés par ceux qui les vendent

L'expérimentation est difficile sur les voitures récentes , car elle implique une révision de la cartographie d'injection due à un excès d'oxygène sur la sonde lambda.

J'avais essayé sur un Peugeot 1.9D atmosphérique: peu concluant: on est dans les erreurs de mesures "psychologiques " . L'enclenchement de l'électrolyseur au ralenti n'a induit aucune variation de régime.

( elephtrolyseur 2 X6 cellules, 15 ampères, 12 volts )

[gildas]

Bonjour,

Le brevet d'Angi Le Floch étant visible,il est intéressant de voir le schéma pour la génération d'énergie électrique pour alimenter la dry-cell.
En gros,la chaleur des gaz d'échappement est récupéré pour chauffer et mettre en pression un gaz qui anime une turbine.
Une véritable usine à gaz!

http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... cale=fr_FR

[citro]

La vrai économie n'est pas dans le HHO ou autre économotruc ;)
J'ai répertorié quelques liens sur des tests http://le-forum-des-utilisateurs-de-gen ... 85779.html
Les résultats annoncé comme positif ne sont pas vérifiables et n'ont pas étés faits dans des conditions irréfutables.

+1 izentrop.
J'ai moi aussi regardé du quoté du HHO, mais même si le procédé fonctionnait... Il y a le problème d'utiliser cette prétendue énergie dans le plus mauvais des convertisseurs mécaniques: le moteur à combustion interne...

Heureusement mes pérégrinations m'ont amené à la traction électrique, et là j'ai obtenu des résultats...
Aucun moteur thermique ne peut tenir la comparaison...

Mes vielles Peugeot 106 électriques consommaient 20 à 22kWh/100km soit l'équivalent de 2litres aux 100km
J'ai remplacé les vielles batteries au Nickel-Cadmium qui m'assuraient 70km d'autonomie et avaient 14 ans d'âge par des batteries au lithium (LiFePo4) qui ont métamorphosé l'auto en nervosité, autonomie (jusqu'à 160km pour 5000€ de batterie au cours 2013) et consommation électrique qui est tombée à 15kWh aux 100km.

Mais cela n'est rien comparé à la voiture neuve de ma femme (une Volkswagen e-up) qui accélère comme une Golf GTI mais ne consomme que 12kWh aux 100km soit l'équivalent de 1.2litres aux 100km.

Laissez donc tomber les solutions utopiques pour des solutions qui marchent MAINTENANT, même si les constructeurs et les médias vous disent le contraire et vous font miroiter la voiture à hydrogène qui ne consommera pas moins que la voiture à pétrole car la fabrication de l'hydrogène consommera toujours 4 fois plus d'électricité que celle nécessaire pour déplacer une simple voiture électrique sur batterie...

Et ce n'est pas notre ami nlc qui a expérimenté en son temps sur les générateurs HHO qui me contredira, lui qui ne roule plus qu'en voiture électrique, environ 4000 km par mois, et à travers l'Europe (il a fait Nantes Venise et retour cet été)...

Si l'on vous dit "c'est trop cher", refaites le calcul par vous même:
Comparez le coût du crédit+le coût de l'essence+l'entretien et divisez par mois avec le coût du crédit+le coût de l'électricité+l'entretien réduit d'une voiture électrique...
En comptant très large (0.15€ par kWh x 20kWh/100km) une voiture électrique vous coûtera 3€ pour 100km...
Jamais vous n'arriverez à ce résultat avec du HHO...

[elephant]

OK pour le 3 €/100 km, mais est-ce que ça comprend le surcoût batterie et le renouvellement batterie au bout de X années ?

N'oublions pas non plus que beaucoup de personnes ne peuvent pas se payer du neuf et n'ont pas accès au crédit.

[gildas]

J'ai moi aussi regardé du quoté du HHO, mais même si le procédé fonctionnait... Il y a le problème d'utiliser cette prétendue énergie dans le plus mauvais des convertisseurs mécaniques: le moteur à combustion interne...

Heureusement mes pérégrinations m'ont amené à la traction électrique, et là j'ai obtenu des résultats... Mr. Green
Aucun moteur thermique ne peut tenir la comparaison...

Mes vielles Peugeot 106 électriques consommaient 20 à 22kWh/100km soit l'équivalent de 2litres aux 100km
J'ai remplacé les vielles batteries au Nickel-Cadmium qui m'assuraient 70km d'autonomie et avaient 14 ans d'âge par des batteries au lithium (LiFePo4) qui ont métamorphosé l'auto en nervosité, autonomie (jusqu'à 160km pour 5000€ de batterie au cours 2013) et consommation électrique qui est tombée à 15kWh aux 100km.

Oui,la voiture électrique peut être une alternative face à la voiture thermique..
Mais un chalutier à propulsion électrique en action de pêche aura sa batterie vite déchargée..après faut ramer?

[moinsdewatt]

......
Mais un chalutier à propulsion électrique en action de pêche aura sa batterie vite déchargée..après faut ramer?

Pourtant certains essayent. Mais en hybride avec du Gaz

L'avenir des chalutiers est électrique



Le Télégramme 21-11-2013

Du gaz et de l'électricité dans le moteur; des nasses dans le train de pêche : voilà le chalutier du futur sur lequel travaillent la Bretagne et le Nord-Pas-de- Calais. Le projet Fish2Eco Energy entre dans la phase de tests grandeur nature.

http://www.letelegramme.fr/ig/generales ... 310051.php

[elephant]

Citro a écrit:

J'ai remplacé les vielles batteries au Nickel-Cadmium qui m'assuraient 70km d'autonomie et avaient 14 ans d'âge par des batteries au lithium (LiFePo4) qui ont métamorphosé l'auto en nervosité, autonomie (jusqu'à 160km pour 5000€ de batterie

OK, admettons ( ce ne sont pas des "grandes routières " ) 12.000 km/ an pendant 10 ans ( pour faire un ordre de grandeur.

5000 €/ 120.000 km = 4 cent/km, 4 euros /100 km, soit le prix de 2,6 litres de gasoil. + 15 KWh, soit 1,65 €/100 km.( tarif nuit , à suppose qu'on a pas de PV)

Donc, 2,6 + 1,65 = 4,25 €/100 km , soit le prix de 2,8 litre de gasoil/100 km. OK, c'est acceptable. Je suis content d'avoir fait le calcul ( approximatif, j'en conviens, je n'ai pas comptabilisé les intérêts de financement sur le surcoût de la batterie - facile 40 % de son prix en 4 ans - ) car les constructeurs semblent discret sur le prix de la batterie représente quand même, convenez en, plus de 50 % du prix d'une petite voiture neuve ( 8500 € ) et 40 % du prix du "carburant" .

Vu l'autonomie réduite, ça reste quand même un transport inaccessibles aux pauvres.

[citro]

Je te remercie d'avoir fait le calcul, et je vais corriger quelques inexactitudes et poncifs habituels largement relayés par la presse...

OK, admettons ( ce ne sont pas des "grandes routières " ) 12.000 km/ an pendant 10 ans ( pour faire un ordre de grandeur.

Je sens dans ton propos un "jugement de valeur" pour minimiser la valeur et l'intérêt de ces véhicules, pourtant ils sont achetés pour faire des économies et s'adressent à des gens qui roulent beaucoup, il nous est arrivé de parcourrir plus de 18.000km par an avec une seule 106 électrique (dont l'autonomie plafonnait à 70km), nous pensons rouler au moins autant avec la e-up. Aujourd'hui, nous avons fait avec 140km sur une seule charge et avons passé le cap des 5000km en 3 mois et demi.

5000 €/ 120.000 km = 4 cent/km, 4 euros /100 km, soit le prix de 2,6 litres de gasoil. + 15 KWh, soit 1,65 €/100 km.( tarif nuit , à suppose qu'on a pas de PV)

Les batteries sont données pour 2000 cycles soit si je table sur 120km par cycle un kilométrage envisageable de 240.000km soit le double de tes estimations.
Cela remet en cause tes calculs et l'idée même du coût des batteries qui devient sans objet car on peut alors considérer que leur longévité sera supérieure au reste de la voiture...

Donc, 2,6 + 1,65 = 4,25 €/100 km , soit le prix de 2,8 litre de gasoil/100 km. OK, c'est acceptable. Je suis content d'avoir fait le calcul ( approximatif, j'en conviens, je n'ai pas comptabilisé les intérêts de financement sur le surcoût de la batterie - facile 40 % de son prix en 4 ans - ) car les constructeurs semblent discret sur le prix de la batterie représente quand même, convenez en, plus de 50 % du prix d'une petite voiture neuve ( 8500 € ) et 40 % du prix du "carburant".

Vu l'autonomie réduite, ça reste quand même un transport inaccessibles aux pauvres.

L'éternel poncif de l'autonomie est une bêtise, comme celui du monospace 4x4 qui permet de tout faire, et principalement flatter l'égo de son propriétaire...
L'autonomie suffit à tous les trajets quotidiens de 80% des ménages. Depuis que nous avons la e-up, nous la chargeons un jour sur 2 en moyenne... Trop faible l'autonomie?
L'économie dégagée permet de louer un monospace ou un cabriolet pour les trajets exceptionnels...
Je ne suis pas riche, j'ai juste changé de mode de calcul, bien des pauvres dépensent plus que moi en transport pour parcourir moins de kilomètres...

J'ai 20m² de panneaux solaires. Ils produisent de quoi rouler 25.000km par an avec la e-up. Quand au coût des batteries, je pense qu'elle survivront à la voiture et pouvoir les recycler pour stocker ma production solaire. Renault et Nissan ont ainsi planifié la vie des batteries, je compte reprendre l'idée à mon profit.
C'est pour cela que j'expérimente leur gestion avec un BMS très évolué développé par un membre du forum...