Lettre de Depardieu à Ayrault (fiscalité française)

[BobFuck]

Il n'y a aucune justification à un tel taux d'imposition :

- ni moralement (au-dessus de 50%, c'est de la spoliation, aurement dit, du vol).
- ni économiquement (le riche se barre, perte de revenus pour l'état et perte d'emplois)
- etc (frein à la création d'entreprises, fuite des cerveaux, etc)

On remarque que dans son discours où il traite Depardieu de minable, Ayrault n'apporte aucune justification au comportement de l'état. Il n'y a aucun argument. Il faut chercher à un autre niveau.

La justification est d'ordre religieuse, puisque le socialisme est une religion. Celui qui ne respecte pas le dogme, ou qui se rebelle, est simplement excommunié, et c'est ce qui est en train d'arriver à Depardieu.

Le raisonnement est simple :

Nous sommes socialistes et nous désignons nous-mêmes comme représentants du Bien. Tous ceux qui ne sont pas d'accord sont donc dans le camp du Mal : ce sont des hérétiques. Au bûcher !

Donc :

Déjà parce que sur le plan «moral», on tarde à voir la mise en pratique des prises de positions du gouvernement Hollande.

Mais on les voit très bien en action : il s'agit d'un socialisme sectaire et haineux.

[Obamot]

On aimerait bien que tu nous donnes des exemples... A contrario:

Le problème du libéralisme, c'est qu'il est très sélectif.... Et que finalement on peut aussi le taxer de sectaire à ce stade: curieux non?

Quant à la «haine», là non-plus il n'y a pas de monopole.

[BobFuck]

Des exemples de quoi ?

Et dès lors qu'on a déjà passé le cap de la dizaine de mios d'euros, on ne vive plus dans la même angoisse que ceux qui peinent à joindre les deux bouts...!

La jalousie et la haine du riche ne sont pas des bases saines pour une politique...

— la taxation des transactions financières...
— les patrons qui pillent la matière grise de leur collaborateurs, souvent sans contre-partie autre que leurs modestes salaires.

Là c'est pas des centaines de mios éparses, mais des milliers de milliards.

Ramassis de conneries :

- Taxer abusiment les patrons déplace les créations d'entreprises à l'étranger
- Idem pour la taxation des transactions financières : ceux qui ont essayé se sont vite rendu compte qu'il n'y avait plus rien à taxer, du jour au lendemain.

[Obamot]

Bein non, c'est justement pas un ramassis...

En quoi ce que j'ai écris présupposerais: «jalousie et haine du riche». Le secteur tertiaire est vraiment parasitaire dans bon nombre de cas: donne des exemples contraires pertinents!

T'as pas compris que je n'avais pas pris position! Je vais le faire un peu:

— Si la propriété intellectuelle avait été valorisée comme elle aurait dû l'être, les cerveaux ne partiraient pas, parce qu'ils n'auraient pas besoin de le faire! Ceux qui amènent quelque chose à la société, n'auraient pas le sentiment d'être inutiles, il y aurait plus de gens qui réfléchiraient sur les causes de ces problèmes, parce que ça vaudrait la peine de le faire.

Le libéralisme était censé amener de la motivation par le mérite! Belle tromperie! Les entreprises, dont bon nombre administrateurs sont souvent les banquiers eux-mêmes, se foutent pas bien mal de l'émulation et la synergie dans l'entreprise. La seule chose qui leur importe est de savoir combien de fric ça va rapporter!

Donc en effet, je ne suis pas pour les taxations outrancières! En même temps, il faut avoir à l'esprit une certaine proportionnalité!

Surtaxer est la preuve d'une mauvaise gestion, donc de la non résolution de la cause des problèmes, on prend le fric pour payer la facture des effets, mais ça ne règle rien!
Mais le paiement des dividendes, est une autre façon de «taxer les entreprises», seulement cet argent ne va pas dans la poche des citoyen. Elle sert au contraire à les flouer légalement.

Dès lors, c'est tellement facile de trouver des boucs émissaires!

La question de la taxation financière aurait été vite réglée, si les gouvernements avaient renégocié le taux de leur dette souveraine, dès lors qu'elles sont venues au secours des banquiers privés, pour les sauver de la faillite inéluctable du système à l'époque (effet de domino et tout le taintouin)... Belle occasion perdue de remettre tout à plat: et maintenant tout le monde en paye les conséquences. C'est la politique du fait accomplit.

D'ailleurs si on poursuit cette logique ultralibéraliste:
— il fallait laisser les banques faire faillite!
S'agissant du pragmatisme ultralibéral, pour être cohérent:
— il faudrait payer les matières premières au juste prix de leur renouvellement à l'état naturel: comme un étalon de prix plancher!

Quoi d'autre?

Je n'aime pas ces cons de socialos, qui répètent les mêmes erreurs: point barre!
Je n'aime pas ces cons de la droite, qui répètent les mêmes conneries et sont toujours aussi insatiables: repoint barre!

Je suis contre ce système de prédation, soutenu par ces deux clans fictifs, qui ne sont là que pour nous faire avaler la pilule du continuum, qui conduit tout droit le paradigme de l'exploitation planète tout entière par les hommes: droit dans le mur.

Hollande avait une chance incommensurable de changer la donne! Il en avait le pouvoir! Il ne l'a pas fait! Il sera responsable devant l'histoire, et ce n'est pas en allant taxer les riches et en les faisant fuir qu'il gagnera la bataille. On est bien d'accord. Mais ça c'est un peu voir le problème par le petit bout de la lorgnette!

Au lieu de la taxation des transactions financière, de quoi a-t-on hérité? De l'union bancaire européenne!

Est-ce bien ça qu'il fallait faire?

Ouuuuhouuuh ouhhhhh ouhh le vilain Depardieu: pendant qu'on parle de tes mios dans la presse: on ne cause pas des vrais problèmes! Finalement le coup de la patate chaude arrange bien le gouvernement!

[Petrus]

D'ou viens son argent déja ? Ah, oui, de sa paye d'acteur de cinéma français, largement subventionné par l'état et regardé principalement par des français.
C'est un privilégié, il fait le boulot qu'il aime, grassement payé et maintenant qu'on lui demande d'être temporairement solidaire avec son pays (qui a fait sa fortune au passage) il se barre !

J'adore l'égo sur-dimentionné de ce genre de personnes. Si on les écoutes, ce sont des dieux, ils ont tout fait eux mêmes.
Il n'y a aucun moyen honnête pour une seule personne d'accumuler autant de richesses. C'est le gros problème de notre société, une petite élite s'accapare toute les richesses produites par la grande majorité et quand on leur demande d'en rendre une partie : pas touche a mon pognon que j'ai gagné à moi tout seul !

[Obamot]

Là, désolé Pétrus, mais je rejoins un peu le point de vue de Bob, à ce sujet!

Ça ressemble fort à de la JALOUSIE !

Bien que je n'aime pas spécialement Depardieu, et me demande parfois si c'est un si grand talent (quand on le compare par exemple à Jean Réno, dans le même style)

Mais là n'est pas le problème: sais-tu que dans notre société, les créatifs risquent leur peau! Et surtout qu'on ne les aime pas! Qu'on est prêt à les adorer dans un film, mais que lorsqu'ils réusissent on exècre leur richesse, parce qu'elle nous ramène éventuellement à notre modeste condition...

Il ne suffit pas d'avoir été un artiste ou un créatif pour avoir un tel égo! Bien souvent il faut avoir su le gérer bien avant d'avoir réussi, souvent la condition sine qua non de ce cocktail dangereux! Donc de tels propos sont pas raisonnables et juste déplacés si on souhaite mettre tout le monde dans le même panier!

Tu veux des exemples? Combien de savants pourchassés jusqu'à nos jours...? Combien d'artistes musiciens, peintres, inventeurs tombés dans l'oubli et morts dans la précarité — sans pour autant n'avoir jamais eu un égo surdimensionné — alors qu'ils devaient plutôt servir à éclairer le monde et lui montrer le voie vers un avenir meilleur (l'exemple de Jésus-Christ crucifié n'est-il pas du même accabit), mais on se garde bien de mettre les personnes ainsi douées en évidence, car tout cet «apport culturel», est l'ennemi du pouvoir brut, du pouvoir établi et des prédateurs de tous poils qui le recherchent et tournent autour.

Je peux en citer certains, qui ont aussi eu un égo surdimensionné, mais qui n'ont jamais rien créé... Là les exemples sont encore plus faciles à trouver. Il suffit de regarder dans les sphères politiques...

On ne règlera jamais ça avec le paiement de taxes!

En gros, s'attaquer aux créatifs c'est comme tirer sur les ambulances dans un monde qui recherche la compétitivité à tout prix.

[Petrus]

Je peux t'assurer que ce n'est pas de la jalousie, juste la conscience que sa richesse n'est pas méritée mais issu d'une sorte de spéculation.
Quand je parle de "l'égo sur-dimentionné de ce genre de personnes", je ne parle pas des artistes en particulier, mais des riches refusant de payer leurs impôts.
Puisque tu parles de créatifs tombés dans l'oubli et la précarité, ne crois-tu pas qu'ils auraient plus de chances de réussir si toutes les ressources n'étaient pas réservés à une petite élite ?
Si on légitime le salaire mirobolant de certains acteur, on justifie également celui des gros poissons de la finance qui sont aussi "créatifs" dans leur domaine.

[Obamot]

J'en sais rien. Je ne crois pas.

Ce que je sais, c'est qu'il y a la protection de la propriété intelectuelle, mais que ce n'est pas appliqué.

Même pour les grosses sociétés comme Apple VS Samsung, qui ont tellement de mal à faire respecter la justice.

Et le fait que ces gens soient protégés ou non, n'a rien à voir avec la gestion individuelle de leur égo, amha.

[chatelot16]

je vois un gros probleme

il y a ceux qui savent magouiller , trouver toutes sorte de combine pour payer le moins d'impot possible , creer des société compliqué pour profiter de toutes les astuce fiscale , qui reste en france et ne payent pas grand chose

et il y a ceux qui gagnent simplement beaucoup d'argent et qui payent tant qu'ils en gagnent assez ... et un jour ça ne marche plus : il s'apercoivent que l'etat est un escoc : fait trop payer quand on ne magouille pas ... et il n'y a plus qu'une solution partir

helas d'autre qui s'apercoivent que l'etat prend tout et que plus on travaille moins il en reste , sont tout simplement decouragé et ne font plus rien

que des gens ayant une certaine celebrité en profitent pour donner un grand coup de pied dans la merde ne fait pas de mal

devenir riche est la meilleur motivation pour travailler ... mepriser les riches est le meilleur moyen de decourager tout le monde

l'etat doit faire payer des impot pour fonctionner , mais doit le faire intelligemment , doit chercher a encourager de travailler au lieu de decourager tout le monde

et sutout doit suprimer les multiple complexité qui profitent aux magouilleur et degoute les autres

[tagor]

Pour un domaine viticole, tout n'est pas hors ISF, surtout le "château"...

je parle des vignes pas du chateau

Pour un domaine viticole, tout n'est pas hors ISF, surtout le "château"... Pour le reste (les terres), il faut un fermage avec des barêmes peu intéressants de 18 ans pour prétendre à 75% d'exonération.

mes parents ont des vignes en champagne ... ainsi que toute ma famille !!

j'ai vecu pas mal d'héritage et donnation il me semble que je connais assez bien le probleme
donc je persiste pas d'isf sur les vignes