Projet maison chaudière granulés ou aérothermie

[killkiller]

Bonjour


Je souhaite faire construire et ne sait pas vers quoi me tourné en terme d'énergie renouvelable, le terrain étant situé à 340m on m'a déconseillé la géothermie, je voulais savoir quels sont les avantages et inconvéniants d'une installation avec chaudière à granulé et d'une installation en aérothermie ? merci

[aerialcastor]

Bon déjà l'aérothermie n'est pas une énergie renouvelable comme tout les systèmes qui marche à l'électricité.
Ces principaux inconvénient sont.
-Le COP chute quand la température extérieure baisse, en gros quand on a besoin d'un système de chauffage, et pire quand la température devient négative, une résistance électrique réchauffe l'évaporateur, on chauffe les petits oiseaux
-Les PAC en général pas que les air/air, augmente le pic de consommation électrique, ce qui oblige EDF a utilisé les centrales thermiques, et le reste du temps ca tourne au nucléaire.
-Le système par air pulsé n'est pas ce qui se fait de plus agréable à cause des sensations de courant d'air.
-il faut parfaitement bien la dimensionner ( et sur tout pas la surdimensionner en se disant "qui peut le plus peut le moins") pour éviter les cycles courts, et donc le démarrage fréquent du compresseur, ce qui l'use et engendre une surconsommation.
-La durée de vie à l'air assez faible, y a pas encore énormément de retour, mais d'après ce que j'ai vu, c'est le compresseur qui serait le point faible, et que changer ce compresseur coute le prix de la pac.
-Ca fait du bruit et c'est moche.
-Ca douille, et le pire sera à long terme, (voir l'augmentation de 20% prévu par EDF et c'est que le début...)


Pour les chaudières à granulé
-c'est du renouvelable
-on peut le coupler a du solaire
-l'approvisionnement peut être problématique, à vérifier.


Mais avant d'engager 15 à 20k€ dans un système de chauffage il y a surement mieux à faire. Il faudrait que tu nous en dises plus, c'est du neuf, réno,....
Parce que souvent le mieux (au niveau prix, confort, écologique) c'est souvent très simple, et c'est.........attention suspense.......d'avoir une bonne isolation. Donc voir d'abord de ce côté si les choses ne peuvent pas s'améliorer.

[manet42]

Bonjour,
L'année passée, j'ai eu le même dilemme:
Pompe à chaleur ou chaudière à granulés. J'ai choisi la deuxième.

Rapidement:
-Avis différents pour la PàC, ballon tampon oui ou non?
- Même si il est dit que ça fonctionne jusque -25°, à partir de -5° le rendement baisse fortement et on utilise de l'élec.
-Si système de split (air/air) ça fait du bruit dans les chambres.
-La PAC elle même fait du bruit à l'ext.
-Grande simplicité à utiliser et à mettre en oeuvre.
-Prix de l'edf en augmentation.
-Bien choisir le modèle..On trouve de tout sur le marché. Les commerciaux n'ont peur de rien. J'ai eu 3 devis.
Pour la chaud. à pellets.
-Il faut de la place pour le silo à granulés.
-Le camion livreur doit pouvoir arriver à 20/30m des bouches de livraison.
-Le prix des granulés n'est pas conventionné, mais bon.
-La régulation est un peu plus complexe au début.
-La mise en oeuvre est un peu plus compliqué, faire appel à un spécialiste.
Chez moi, l'Okofen fonctionne depuis le 1er avril 09 et je suis satisfait:
Avant 2400 L de fioul
Prévisions 4T5 de granulés (vu les 7 mois, 4T).
Economie quasi certaine 900/1000€ par an.

JC

[killkiller]

Merci pour vos réponses!En effet je suis d'accord avec vous l'important est deja d'avoir une bonne isolation..Mais ne connaissance pas grand chose dans ce domaine que me conseiller vous ? En sachant que je ne pourrais pas isoler par l'exterieur..Je souhaite aussi mettre pas mal de baies vitrées mais j'ai un peu peur que l'ete il fasse trop chaud dans la maison..

[MAMO]

Bon déjà l'aérothermie n'est pas une énergie renouvelable comme tout les systèmes qui marche à l'électricité.
Ces principaux inconvénient sont.
-Le COP chute quand la température extérieure baisse, en gros quand on a besoin d'un système de chauffage, et pire quand la température devient négative, une résistance électrique réchauffe l'évaporateur, on chauffe les petits oiseaux
-Les PAC en général pas que les air/air, augmente le pic de consommation électrique, ce qui oblige EDF a utilisé les centrales thermiques, et le reste du temps ca tourne au nucléaire.
-Le système par air pulsé n'est pas ce qui se fait de plus agréable à cause des sensations de courant d'air.
-il faut parfaitement bien la dimensionner ( et sur tout pas la surdimensionner en se disant "qui peut le plus peut le moins") pour éviter les cycles courts, et donc le démarrage fréquent du compresseur, ce qui l'use et engendre une surconsommation.
-La durée de vie à l'air assez faible, y a pas encore énormément de retour, mais d'après ce que j'ai vu, c'est le compresseur qui serait le point faible, et que changer ce compresseur coute le prix de la pac.
-Ca fait du bruit et c'est moche.
-Ca douille, et le pire sera à long terme, (voir l'augmentation de 20% prévu par EDF et c'est que le début...)


Pour les chaudières à granulé
-c'est du renouvelable
-on peut le coupler a du solaire
-l'approvisionnement peut être problématique, à vérifier.


Mais avant d'engager 15 à 20k€ dans un système de chauffage il y a surement mieux à faire. Il faudrait que tu nous en dises plus, c'est du neuf, réno,....
Parce que souvent le mieux (au niveau prix, confort, écologique) c'est souvent très simple, et c'est.........attention suspense.......d'avoir une bonne isolation. Donc voir d'abord de ce côté si les choses ne peuvent pas s'améliorer.

Les resistances ne réchauffent pas l'évaporateur

tampis pour les oiseaux....

[aerialcastor]

C'est bizarre mais il me semblais bien, ça se faisait peut être à une époque.
En effet apparement lorsque la température extérieure chute, et que l'évaporateur givre la PAC tourne en sens inverse pour assurer le dégivrage, ce qui revient quand même à chauffer les oiseaux.
Mais après c'est peut être ça être écolo, apporter un peu de chaleur aux pauvres petits oiseaux qui se les gèlent

La PAC air/eau est confronté au problème du givrage de l'évaporateur quand la température de l'air extérieure approchent des 5°C et qu'il est chargé d'humidité (le pire étant le brouillard givrant). L'humidité va rapidement se transformer en givre ou en glace et va obstruer l'évaporateur ce qui va demander un dégivrage. Les pertes provoquées par le dégivrage de l'évaporateur sont difficiles à évaluer avec précision car elles sont variables en fonction de la programmation des paramètres de dégivrage. L'énergie dépensée pour la fonte du givre est généralement fournie par la pompe à chaleur qui, pour l'occasion, fonctionne en sens inverse. Il n'est pas rare de voir des pompes à chaleur dont le système de détection du givre est mal réglé et la durée de dégivrage trop longue. Il s'en suit des consommations d'énergie excessives qui peuvent conduire à des COP inférieurs à 1.

Tiré de http://www.abchauffageconfort.com/aerothermie.htm

[aerialcastor]

Merci pour vos réponses!En effet je suis d'accord avec vous l'important est deja d'avoir une bonne isolation..Mais ne connaissance pas grand chose dans ce domaine que me conseiller vous ? En sachant que je ne pourrais pas isoler par l'exterieur..Je souhaite aussi mettre pas mal de baies vitrées mais j'ai un peu peur que l'ete il fasse trop chaud dans la maison..

C'est donc pour un projet neuf?

Il y a des tas de choses à faire avant de penser un système de chauffage. Notamment comment faire en sorte que celui-ci devient qu'un appoint. Il faudrait savoir dans quel région tu es. quelle type de construction tu envisages, (maçonnerie, ossature bois), par un constructeur, archi , autoconstruction

Pourquoi isoler par l'extérieur n'est pas possible? Si c'est une question de prix, bah c'est pas la bonne raison . C'est une légende urbaine (ou une idée reçue) que l'ITE coute plus cher parce qu'il faut tout prendre en compte, et réfléchir à surface habitable égale.
En effet lorsque on isole par l'intérieur, pour conserver la même surface habitable, il faut agrandir le gros œuvre (fondation, dalle, mur) de 7% (en moyenne dépend de la géométrie du projet )
Il n'y a pas besoin de fairede contre cloison sur tout les murs donnant par l'extérieur (on passe les réseaux dans la chape).
La suppression des ponts thermiques grâce à l'ITE, permet à épaisseur égale une efficacité supérieur de 20% (là aussi moyenne).
Le fait d'avoir une ITE permet d'avoir une bonne inertie (les lourds peuvent stocker la chaleur) , lisse les variations de températures,ce qui outre un confort accrue, permet de baisser la puissance de chauffe.

Tout le monde l'aura compris suis pour l'ITE

Pour les autres choses à faire:
-une bonne isolation par l'extérieur (et oui je le remets)
-une bonne étanchéité à l'air
-une bonne inertie
-Orientation de la façade principal plein Sud
-Environ 25% de la surface habitable en vitrage au Sud (à moduler en fonction de la région)
-Se protéger des surchauffes estivales par des casquettes ou brise-soleil au Sud, en limitant les vitrages à l'ouest, ou alors protéger par un arbre ou brise-soleil, la casquette ne marche pas sur l'ouest.
-répartir les pièces intelligemment (pièce de vie au sud, chambres à l'est, séjour ouest, garage nord)

Faire une étude thermiques dynamiques pour affiner le tout.

Et à se moment tu verras que tu n'as ni besoin d'une PAC ni d'une chaudière mais seulement un poêle à bois.

[killkiller]

En fait j'avais vu que certaines commune interdisaient l'isolation par l'exterieure et je me demandais si on pouvais crépir comme une
maison normale pour la suite.
Je serais assez tenté par ce type d'isolation le prix n'est pas un frein plutot investir d'entrée dans une bonne isolation.
J'habite dans le puy de dôme et souhaite réaliser un plein pied de 140m², les pièces seront biens réparties (maison orientée nord-sud) avec salon sur le sud et de grande baies vitrées..
Merci pour vos conseils!

[Did67]

Je ne pense pas qu'on puisse interdir l'ITE. Les réglementations peuvent imposer des aspects, et même des couleurs !

Mais on peut très bien crépir sur une ITE (crépi synthétique), c'est même ce qui se fait en général...

La loi Grenelle réduit encore les limitations que les services (mairie, DDE) peuvent mettre en matière d'économie d'energie (CESI, vitrages, etc...).

Donc cela ne devrait pas être un argument.

Je partage l'avis qu'il faut commencer par se pencher sur l'isolation, le seul investissement dont la rentabilité ne peut qu'augmenter.

Deuxième chose : ce n'est qu'une conviction. Avec le prix des énergies qui va flamber sur 20 ans, la valeur des maisons mal isolées va s'éffondrer (car la majorité des gens ne pourra plus les chauffer tout simpelment), tandis que les maisons très bien isolées (idéalement passives) va augmenter.

Donc, du stricte point de vue "rentabilibilité" en "gestin de bon père de famille", c'est une énorme connerie, un total manque de clairvoyance, de ne pas construire très au-delà des normes actuelles !

ET au passage, un mal bien français que de se demander PAC ou pas PAC... alors que les allemands autrichiens se posent la question "passif"ou "à énergie positive" ???

[killkiller]

Merci pour vos commentaires, je vais me renseigner un peut plus sur l'isolation par l'exterieur à savoir si dans ma région il y a des artisans spécialisés..Je pense que si le budget me le permet je partirais sur cette option
Et ensuite je verrais que est le besoin en chauffage peut etre qu'un poele a granulé suffirait